[Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

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fafnir
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par fafnir »

Udo Femi a écrit : jeu. nov. 25, 2021 5:54 pm
fafnir a écrit : jeu. nov. 25, 2021 5:39 pm
Udo Femi a écrit : jeu. nov. 25, 2021 5:10 pm
Comme je le disais par ailleurs, on a paré au plus pressé avec cette première génération de vaccins qui préviennent les issues fatales à l'infection dans une très grane majorité de cas.

On va pouvoir désormais s'attaquer à la génération suivante, avec comme objectif l'établissement d'une immunité plus durable dans le temps et surtout le Graal absolu, la capacité de générer une réponse stérilisante (oh comme je sens déjà les arguments anti-vax fuser), à savoir qui bloque le développement et la transmission du virus.

Autant dire qu'il y a du boulot !


C'est pas gagné, il semble que cela ne soit pas évident d'obtenir une immunité durable à un coronavirus, ce qui nous vaut de choper le même rhume à 3 mois d'intervalle par exemple.

Et vu que la covid 19 est nettement moins saisonnière que la grippe, on ne peut pas se contenter d'un vaccin qui "passe l'hiver" pour être tranquille un an.

Bref, une nouvelle génération de vaccins protégeant 1 an serait déjà un sacré progrès.
tout à fait; d'où ma conclusion qu'il y a du boulot.
Ceci dit, on ne s'est jamais vraiment penché sur le sujet, à quoi bon vacciner contre un simple rhume par le passé ?
Et on y a pas mis les mêmes moyens financiers et humains que maintenant.

J'attends beaucoup des nouvelles routes d'immunisation, afin de générer une réponse au niveau de la muqueuse de l'appareil respiratoire supérieure plutôt que de compter sur une immunité sérique qui par définition n'intervient qu'une fois que le pathogène a pénétré dans l'organisme.


Si j'ai bien compris, la stimulation de la réponse cellulaire locale, au delà de son efficacité par réduction de la charge virale, constituerait une effectivement une immunité plus durable que l'immunité sérique (=humorale ?) d'après les enseignements tirés du SRAS et du MERS (membres de la charmante famille de maladies à coronavirus).
Une autre hypothèse est que, n'y connaissant rien, je n'aie rien compris. :)
 
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Udo Femi
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Udo Femi »

fafnir a écrit : jeu. nov. 25, 2021 11:17 pm Si j'ai bien compris, la stimulation de la réponse cellulaire locale, au delà de son efficacité par réduction de la charge virale, constituerait une effectivement une immunité plus durable que l'immunité sérique (=humorale ?) d'après les enseignements tirés du SRAS et du MERS (membres de la charmante famille de maladies à coronavirus).
Une autre hypothèse est que, n'y connaissant rien, je n'aie rien compris. :)
 
J'allais répondre succintement mais j'ai déjà écrit 1 page :lol:
Du coup je sauve pour plus tard, cet a-midi sans doute ;)
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cdang
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par cdang »

Cryoban a écrit : jeu. nov. 25, 2021 9:18 pm J'ai aussi bon espoir avec l'arrivée des médoc qui permettront de soigner la maladie et ainsi de réduire rapidement sa dangerosité pour les victimes et son impact sur nos activités.
Je n'y connais rien mais de l'image que je m'en fais, et je compte sur les spécialistes de la spécialité pour me corriger, je suis assez pessimiste sur ce point.

Il y a d'une part les anticorps monoclonaux qui, on peut l'espérer, n'ont pas plus d'effet secondaire que ceux créés par nos propres globules blancs mais. (Par exemple, pour ceux utilisés contre le psoriasis, il y a 2-3 trucs à évaluer).

Et il y a d'autre part les antiviraux qui perturbent le cycle de reproduction du virus. Sauf que le cycle de reproduction du virus c'est à l'intérieur de nos cellules, donc ça veut dire perturber le fonctionnement de nos cellules (c'est du moins comme ça que je vois la chose). Par exemple, pour le molnupiravir qui est en ce moment sous les projecteurs, on scrute de très prés le risque mutagène (et donc cancérigène).
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Deimoss »

Bon en fait, le B.1.1.529 c'est une belle saloperie avec plusieurs mutations de la protéine spike ouvrant la voie à une possible évasion et surtout une capacité à contaminer qui fait passer le Delta pour une petite grippette. 8O
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La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par nonolimitus »

2022 s'annonce sous les meilleurs auspices... Va falloir arrêter de me flinguer ma journée...
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Udo Femi
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Udo Femi »

je ne suis pas un spécialiste du domaine, et je n'ai pas lu l'étude d'où est sortie ce graph, mais ça a peut-être aussi à voir avec les capacités de quadrillage des contaminations et de séquençage qui sont actuellement bien plus pointues et feraient paraître ce nouveau variant plus dangereux que les autres. Ca plus le fait que Delta est venu prendre la place d'Alpha qui était encore vivace, alors que le petit nouveau a moins d'opposition de la part de Delta en ce moment.

En tout cas, je prie pour que ce soit le cas. :?
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Vorghyrn
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Vorghyrn »

Pour ce que j'ai vu passer, en 2 semaines, le variant est devenu majoritaire dans le Gauteng (province de Johannesburg). Comme l'a mentionné @Deimoss il y a quelques mutations dont on suppose, qu'elle peuvent affecter la contagiosité et d'autres dont on suppose qu'elles peuvent aider le virus à échapper au système immunitaire. Mais ça reste des suppositions. Il y a aussi un bunch de nouvelles mutations encore jamais observées. Mutations neutres qui se sont fixées ? micro-optimisations virales sans rapport avec nous ? mutations qui vont nous ramener à la case départ ? personne ne peut le dire à l'heure actuelle.
Le truc sûr c'est que le variant se détecte à la PCR donc ont peut suivre son évolution facilement et on saura très vite si il se diffuse dans les autres provinces et on verra à ce moment là ce qu'on peut en tirer. Je prédis un sale week end à mes collègues (ça tombe bien, il pleut)

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Fabfab
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Fabfab »

Je salue vraiment les éclaircissements réguliers d'Udo et le recul purement scientifique de Vorghyrn.
C'est beau à lire et ça fait du bien à l'intelligence. Ça aide par exemple à lutter contre l'excès de mysanthropie absolue qui m'a assailli ce matin en prenant le train, quand j'ai entendu ma voisine sur le quai parler au téléphone de "Honteuse expérience médicale à grande échelle".
J'en peux plus.
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par haplo »

Fabfab a écrit : ven. nov. 26, 2021 12:59 pm Ça aide par exemple à lutter contre l'excès de mysanthropie absolue qui m'a assailli ce matin en prenant le train, quand j'ai entendu ma voisine sur le quai parler au téléphone de "Honteuse expérience médicale à grande échelle".
Vois le bon côté des choses, ça fait des scénars sympas pour Complotistes
 
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Fabfab »

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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Blondin »

Fabfab a écrit : ven. nov. 26, 2021 1:25 pm "Complotiste", "antivax", "Zemmour" : mon trio gagnant des mots actuels à mettre à la poubelle.
Tu as 30 minutes pour pondre un scénario INS/MV :mrgreen: .
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Harfang2 »

Cryoban a écrit : jeu. nov. 25, 2021 9:18 pm Je ne te le fais pas dire, surtout si ça te met une claque pendant 48h à chaque fois. Et il faut s'imaginer imposer ça à plus 50 millions de personnes, c'est quand même un cauchemard logistique à la longue. Et au risque de passer pour très cynique, mais moi je me considère simplement réaliste, le cout de campagne vaccinale de cette ampleur sur une longue durée est hallucinant.

Si on en est dans le cynisme une baisse de la population fut-ce de 10% ou 20% présente un bilan carbone positif à court, moyen et long termes.
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Cédric Ferrand »

Vorghyrn a écrit : ven. nov. 26, 2021 12:49 pm Les mots d'ordre sont donc "prudence" et "pas de conclusions hâtives"

Si tu penses qu'on va écouter les conseils d'un ressortissant d'Afrique du Sud, tu te fourres le doigt dans le nez encore plus loin qu'un test PCR. :P
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Vorghyrn
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Vorghyrn »

Cédric Ferrand a écrit : sam. nov. 27, 2021 12:07 am
Vorghyrn a écrit : ven. nov. 26, 2021 12:49 pm Les mots d'ordre sont donc "prudence" et "pas de conclusions hâtives"

Si tu penses qu'on va écouter les conseils d'un ressortissant d'Afrique du Sud, tu te fourres le doigt dans le nez encore plus loin qu'un test PCR. :P
caramba ! ma tentative de sauver le tourisme sud-africain en dissimulant la gravité de la situation a échoué :P
 
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Mugen
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Re: [Covid 19] Vacunación de las vacunaciónes

Message par Mugen »

Or donc, le nouveau variant Sud Africain a été dénommé Omicron... Je sens que la proximité avec le nom d'un certain Emmanuel ne passera pas inaperçue...
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
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