JDR Mecha/Real Robot

Inspis, théories, conseils ...
Avatar de l’utilisateur
Rufus51
Zelateur
Messages : 70
Inscription : jeu. juil. 22, 2021 11:25 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Rufus51 »

Cryoban a écrit : mer. juin 22, 2022 3:09 pm
Julian_Manson a écrit : mer. juin 22, 2022 2:27 pm Ce qui fait que même un personnage pas du tout tourné pilotage et combat peut être bon.

Donc tu peux min-maxer un perso en social par exemple pour pouvoir épouser une riche héritière qui te paye un Mecha de tueur et du coup t'es opti dans les deux types d'activité? genre avec mon PJ BôGosse je pourrais poutrer un héros de la guerre dans son Meca modèle règlementaire (donc moins bien que mon Mecha Blingbling made by Tesla)?
Ou est ce qu'i y'a quand même un intérêt à avoir un PJ plus spécialisé?
C'est vrai que ça semble pas très juste, mais en même temps c'est assez réaliste que dans un univers technologique celui qui dispose d'un engin de pointe soit avantagé.
 
Avatar de l’utilisateur
Julian_Manson
Dieu d'après le panthéon
Messages : 3561
Inscription : jeu. nov. 23, 2017 4:05 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Julian_Manson »

Cryoban a écrit : mer. juin 22, 2022 3:09 pm
Julian_Manson a écrit : mer. juin 22, 2022 2:27 pm Ce qui fait que même un personnage pas du tout tourné pilotage et combat peut être bon.

Donc tu peux min-maxer un perso en social par exemple pour pouvoir épouser une riche héritière qui te paye un Mecha de tueur et du coup t'es opti dans les deux types d'activité? genre avec mon PJ BôGosse je pourrais poutrer un héros de la guerre dans son Meca modèle règlementaire (donc moins bien que mon Mecha Blingbling made by Tesla)?
Ou est ce qu'i y'a quand même un intérêt à avoir un PJ plus spécialisé?

tout à fait.

Ben avoir un PJ qui est bon en combat sans factaire/véhicule te permet de pas de te faire victimiser quand t'es pas dedans. Et donc de jouer moins des bourrins. Ton exemple me fait penser au moment ou Kira récupère des nouveaux gundams dans Seed et Seed Destiny. @Mugen peut confirmer :)

Vu qu'on est 10 000 ans dans le futur, je vois pas trop le problème ^^
Don't dismiss the elements. Water soothes and heals. Air refreshes and revives. Earth grounds and holds. Fire is a burning reminder of our own will and creative power. Breathe them in. Swallow their spells.

by K*F]Victoria Erickson
Avatar de l’utilisateur
Mugen
Dieu des bottes de cuir
Messages : 11955
Inscription : mer. mai 17, 2006 11:34 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Mugen »

Julian_Manson a écrit : mer. juin 22, 2022 5:34 pm tout à fait.

Ben avoir un PJ qui est bon en combat sans factaire/véhicule te permet de pas de te faire victimiser quand t'es pas dedans. Et donc de jouer moins des bourrins. Ton exemple me fait penser au moment ou Kira récupère des nouveaux gundams dans Seed et Seed Destiny. @Mugen peut confirmer :)

A ceci près que Kyra a non seulement une riche héritière dans sa botte, et est un pilote absurdement bon.

Bon, quand tu as un machin comme le Freedom qui te locke tous les ennemis et les bousille dans la foulée, la compétence c'est pas bien important...

Après, Gundam Seed c'est limite plus du Super-Robot que du Real Robot...
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
Avatar de l’utilisateur
Julian_Manson
Dieu d'après le panthéon
Messages : 3561
Inscription : jeu. nov. 23, 2017 4:05 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Julian_Manson »

Mugen a écrit : mer. juin 22, 2022 6:03 pm
Julian_Manson a écrit : mer. juin 22, 2022 5:34 pm tout à fait.

Ben avoir un PJ qui est bon en combat sans factaire/véhicule te permet de pas de te faire victimiser quand t'es pas dedans. Et donc de jouer moins des bourrins. Ton exemple me fait penser au moment ou Kira récupère des nouveaux gundams dans Seed et Seed Destiny. @Mugen peut confirmer :)

A ceci près que Kyra a non seulement une riche héritière dans sa botte, et est un pilote absurdement bon.

Bon, quand tu as un machin comme le Freedom qui te locke tous les ennemis et les bousille dans la foulée, la compétence c'est pas bien important...

Après, Gundam Seed c'est limite plus du Super-Robot que du Real Robot...

à part l'Universal Century, quel univers de Gundam serait le + real robot?
Je pense à Wing, qui est détesté par beaucoup, mais tu semble être un peu plus calé que moi
Don't dismiss the elements. Water soothes and heals. Air refreshes and revives. Earth grounds and holds. Fire is a burning reminder of our own will and creative power. Breathe them in. Swallow their spells.

by K*F]Victoria Erickson
Avatar de l’utilisateur
Mugen
Dieu des bottes de cuir
Messages : 11955
Inscription : mer. mai 17, 2006 11:34 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Mugen »

Julian_Manson a écrit : mer. juin 22, 2022 6:24 pm
Mugen a écrit : mer. juin 22, 2022 6:03 pm
Julian_Manson a écrit : mer. juin 22, 2022 5:34 pm tout à fait.

Ben avoir un PJ qui est bon en combat sans factaire/véhicule te permet de pas de te faire victimiser quand t'es pas dedans. Et donc de jouer moins des bourrins. Ton exemple me fait penser au moment ou Kira récupère des nouveaux gundams dans Seed et Seed Destiny. @Mugen peut confirmer :)

A ceci près que Kyra a non seulement une riche héritière dans sa botte, et est un pilote absurdement bon.

Bon, quand tu as un machin comme le Freedom qui te locke tous les ennemis et les bousille dans la foulée, la compétence c'est pas bien important...

Après, Gundam Seed c'est limite plus du Super-Robot que du Real Robot...

à part l'Universal Century, quel univers de Gundam serait le + real robot?
Je pense à Wing, qui est détesté par beaucoup, mais tu semble être un peu plus calé que moi

Je dirais le Post Disaster de Ironblooded Orphans.
Après, avec l'UC tu tapes dans beaucoup de séries, et il serait tentant de classer les 3 unités Unicorn (Unicorn, Banshee et Phenex) ou même le nu-Gundam de Char's Counterattack
Spoiler:
(grâce auquel Amuro Ray réussit quand même à dévier un astéroïde...)
en "Super-Robot".

EDIT : Je ne connais pas Wing, dont je n'ai vu que Endless Waltz.

Note aussi que la mini-série Stargazer, même si elle est en théorie dans l'univers de Seed, est très nettement moins orientée "Super-Robot".
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
Avatar de l’utilisateur
KamiSeiTo
Dieu aux ailes de papillon
Messages : 3889
Inscription : lun. août 27, 2007 7:05 pm
Localisation : Bruxelles

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par KamiSeiTo »

J'ai quasiment rien vu en Gundam, mais j'en avais vu une série animée qui avait un nom du genre Compagnie 80 ou 4è escadron ou un truc du genre. Ça m'avait paru très "real". n_n
Proposer un jeu qui soit au service d’une façon de jouer spécifique et, surtout sans tomber dans le piège de ne pas en permettre d’autre, néanmoins tout inféoder à cette dernière.
Brand.
Avatar de l’utilisateur
Kyorou
Dieu de l'Executor Z
Messages : 10881
Inscription : mer. juin 27, 2012 1:09 pm
Localisation : Bruxelles

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Kyorou »

En real robot, Armored Trooper V.O.T.O.M.S. est une bonne référence, beaucoup plus "real" que Gundam et ses super prototypes de la mort.

D'ailleurs, c'est l'inspi principale du jdr Heavy Gear.
Je ne trolle pas. Je stimule, nuance.

Mon blog, où je raconte aussi des bêtises.
Avatar de l’utilisateur
Thom'
Dieu des gastronomes en culottes courtes
Messages : 2478
Inscription : jeu. nov. 27, 2003 12:47 pm
Localisation : Montréal, QC
Contact :

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Thom' »

Belphégor a écrit : dim. juin 19, 2022 11:01 pm
Xav a écrit : dim. juin 19, 2022 3:57 pm j'attends de voir avec Chroniques Oubliées Galactiques ce qu'il sera possible de faire. 
A mon avis Chroniques Galactiques traitera les méchas de la même façon que les autres véhicules mais çà s'arrêtera là. C'est pas un reproche hein, le jeu est déjà bien assez épais comme çà mais pour faire du Real Robot çà sera sans doutes pas la meilleure option. Typiquement pour faire honneur au genre dans ce ruleset il faudrait au minimum faire tout un tas de voies dédiées uniquement à çà, peut être le sujet d'un futur supplément amateur ou officiel ?
 

Les principes de base sont les mêmes que le combat de vaisseau, auquel s'ajoutent des notions de chaleur, de rotation du torse et autres. Avec une voie spécialisée pour les mechanautes.
May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one. - Captain Reynolds
Avatar de l’utilisateur
Julian_Manson
Dieu d'après le panthéon
Messages : 3561
Inscription : jeu. nov. 23, 2017 4:05 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Julian_Manson »

@Mugen  oki je vois bien mieux, j'ai bien aimé IBO même s'il est hard à regarder à certains moments je trouve.

@Kyorou ta référence c'est la première fois que j'entends parler de son existence, donc soit c'est d'une génération, soit je doute que ce soit une  référence XD

@KamiSeiTo l'ermite moderne a fait une émission sur le real robot qui est vraiment pas mal.

L'idée générale est que le mécha n'est qu'un vecteur au même titre qu'un tank ou un vaisseau, ce sont les pilotes qui compte.

D'ailleurs, Zechs Merquise, un personnage principal de Gundam Wing dit lors du premier épisode "on nous a dit que les colonies développaient d'autres armes. Mais la vraie arme, c'est le pilote qui est à l'intérieur!"

Cette phrase seule résume parfaitement le real robot je trouve, oui le mécha compte, mais sans pilote compétent derrière....
Don't dismiss the elements. Water soothes and heals. Air refreshes and revives. Earth grounds and holds. Fire is a burning reminder of our own will and creative power. Breathe them in. Swallow their spells.

by K*F]Victoria Erickson
Avatar de l’utilisateur
Luceid
Prêtre
Messages : 356
Inscription : ven. août 28, 2009 7:59 pm

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Luceid »

Hello.

My two cents :

Il y a un utilisateur de CasusNO qui a créé un jdr Gundam EX vraiment bien foutu, avec du contexte et tout. Tu pourras le trouver sur le net.

En autre jeu, vraiment sympa pour du Mecha, faut se tourner vers l’anglais. Tu as BeamSaber qui est pas mal, Lancer qui est crunchy, Salvage Union qui va bientôt sortir, The Mecha Hack qui est vraiment vraiment super fluide et bien pensé. En terme de Mecha tu as aussi Mecha de Chris Perrin (une petite pépite), Remnants (avec un contexte très particulier mais séduisant). T’en as plein d’autres mais ça peut aiguiller. Désolé pour le name dropping. Je voulais juste apporter quelques pistes (mais Gundam EX semble être ce qu’il te faut).

Petite précision : Homeka c’est JDR Editions qui s’en occupe. Pas les XII Singes ^^
Avatar de l’utilisateur
Belphégor
Banni
Messages : 1318
Inscription : dim. avr. 02, 2017 9:48 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Belphégor »

Luceid a écrit : jeu. juin 23, 2022 4:34 am Hello.

My two cents :

Il y a un utilisateur de CasusNO qui a créé un jdr Gundam EX vraiment bien foutu, avec du contexte et tout. Tu pourras le trouver sur le net.


Tu parle de celui là ? : http://twingalaxies.free.fr/gex/

Luceid a écrit : jeu. juin 23, 2022 4:34 am
Salvage Union qui va bientôt sortir


T'as une date pour celui là ?

Luceid a écrit : jeu. juin 23, 2022 4:34 am
En terme de Mecha tu as aussi Mecha de Chris Perrin (une petite pépite)


J'ai commencé la lecture en étant très enthousiaste et j'ai vite déchanté quand j'ai vu les combats, en fait j'ai un peu l'impression qu'avec son système ils risquent de tous se ressembler si à chaque fois pour gagner le combat il suffit de rusher à l'objectif façon speedrun.
 
Avatar de l’utilisateur
Kyorou
Dieu de l'Executor Z
Messages : 10881
Inscription : mer. juin 27, 2012 1:09 pm
Localisation : Bruxelles

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Kyorou »

Julian_Manson a écrit : jeu. juin 23, 2022 3:15 am @Kyorou ta référence c'est la première fois que j'entends parler de son existence, donc soit c'est d'une génération, soit je doute que ce soit une  référence XD

Tssss... Ça date de 1983 donc c'est plus récent que Gundam.
Je ne trolle pas. Je stimule, nuance.

Mon blog, où je raconte aussi des bêtises.
Avatar de l’utilisateur
VXgas
Dieu des moisissures sous cellophane
Messages : 2095
Inscription : ven. oct. 07, 2005 11:32 am
Localisation : Aquae Sextiae

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par VXgas »

Interface Zero contient des mécha (golemmech), mais comme beaucoup d'autres jeux de SF ou d'anticipation, ça se limite à du matos particulier.
Avatar de l’utilisateur
Mugen
Dieu des bottes de cuir
Messages : 11955
Inscription : mer. mai 17, 2006 11:34 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Mugen »

Julian_Manson a écrit : jeu. juin 23, 2022 3:15 am @Kyorou ta référence c'est la première fois que j'entends parler de son existence, donc soit c'est d'une génération, soit je doute que ce soit une  référence XD

Même s'il est largement moins connu que Gundam, Votoms est bien une référence en matière de traitement "réaliste" du combat d'armure mécanisées. :)

On est cependant devant des machines de taille beaucoup moins délirante que les Mobile Suits de Gundam, plutôt dans les 3m de haut.

On peut cependant avouer que la série a un look indéniablement 80s, à la fois dans les character designs et l'animation.

Bon, moi-même c'est à peu près tout ce que j'en sais. :D
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
Avatar de l’utilisateur
Julian_Manson
Dieu d'après le panthéon
Messages : 3561
Inscription : jeu. nov. 23, 2017 4:05 am

Re: JDR Mecha/Real Robot

Message par Julian_Manson »

Kyorou a écrit : jeu. juin 23, 2022 7:40 am
Julian_Manson a écrit : jeu. juin 23, 2022 3:15 am @Kyorou ta référence c'est la première fois que j'entends parler de son existence, donc soit c'est d'une génération, soit je doute que ce soit une  référence XD

Tssss... Ça date de 1983 donc c'est plus récent que Gundam.

sauf que Gun a je sais pas combien de sous-sagas...

- Wing, la première que j'ai connu, était taillée pour le public occidental. Souvent trollée injustement, elle a le meilleur perso qui fait hommage à Char Aznable (le pilote très balèze qui sert d'avatar à @Mugen )

- L'universal century qui est hyper riche et le plus ancien mais ou faut s'accrocher question chronologie. Les films sur Hathaway récents sont d'une beauté incroyable entre autre, on a aussi une mini-série sur les origines de Char

- Seed et Seed Destiny qui cherche à réinventer l'Universal Century avec moins de contenu. Destiny est moins bien cependant.

- OO / 00 qui se passerait dans nôtre réalité. Très très bien équilibrée avec une des meilleures évolutions de héros que j'ai pu voir.

-Iron Blooded Orphans : très trash et gritty, avec des méchas bien moins technologiques que chez les autres oeuvres.

Voilà les plus connues^^

Après y'a plein d'oeuvres de méchas chez les japonais, j'ai bien aimé Dancouga par exemple. J'aurais pu aimer Aldnoah Zero si son "Char-like" était pas débile et faible et que la seconde saison ne défonçait pas la première.

Je pense que pour le genre du mécha, on peut faire un peu comme pour l'OSR : garder un noyau solide et greffer des bonnes idées par ci par là.
Don't dismiss the elements. Water soothes and heals. Air refreshes and revives. Earth grounds and holds. Fire is a burning reminder of our own will and creative power. Breathe them in. Swallow their spells.

by K*F]Victoria Erickson
Répondre