A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

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Omphalos
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A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Omphalos »

Pardonnez-moi la digression, mais j'ai besoin de conseil :help   et je sais que certains ici sont dans le métier du livre.

J'ai récupéré il y a peu des bouquins (notamment des JdR, des BD, des romans) stockés un certain temps dans des cartons.
Horreur, je vois que des moisissures se sont développées, essentiellement sur les tranches, en particulier sur les BD en papier glacé.

Elles prennent la forme :
- le plus souvent de petites mouchetures jaunes,
- de petits points noirs en léger relief,
- rarement, de filaments.

Le cœur brisé (il y a plusieurs bouquins épuisés...), j'ai décidé de me débarrasser de ce qui était le plus atteint (plusieurs cartons entiers 😭 !). Par contre, j'ai du mal à me décider pour :
- les ouvrages à peine touchés (quelques rares taches),
- les ouvrages apparemment indemnes, bien que stockés dans le même carton que d'autres très atteints (dont des revues qui ne me permettent pas de voir mais dont le papier semble moins attractif).

Y a-t-il des astuces pour stopper la propagation  🙏 ? Ou dois-je tout mettre à la benne  😱 ?
En plus, j'en suis maintenant à stresser que des spores se soient répandus lors du déballage : j'ai des livres dans presque toutes les pièces.
J'ai cherché des astuces en ligne mais :
- je ne sais pas si c'est bidon ou non (et personne n'indique le résultat après 3 ans), mais ça semble parfois farfelu,
- ou bien la cause semble désespérée, à moins de faire appel à un restaurateur professionnel, ce qui semble démesuré à mon échelle.
:help
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Mric
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Mric »

déjà passe un coup de chiffon sec dessus pour éliminer le superficiels,

ensuite pour se qui est récupérable et que tu souhaites garder, un film plastique autocollant sur les couvertures, histoires de bien privée d'air les quelques organisme restant, et prié pour l'intérieur des ouvrages.
Si tu ne veux pas être pris pour un pigeon, fait comme le saumon.
( remonte aux sources ).
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Harfang2 »

Omphalos a écrit : mer. juil. 10, 2024 10:39 pm Y a-t-il des astuces pour stopper la propagation  🙏 ? Ou dois-je tout mettre à la benne  😱 ?
En plus, j'en suis maintenant à stresser que des spores se soient répandus lors du déballage : j'ai des livres dans presque toutes les pièces.
J'ai cherché des astuces en ligne mais :
- je ne sais pas si c'est bidon ou non (et personne n'indique le résultat après 3 ans), mais ça semble parfois farfelu,
- ou bien la cause semble désespérée, à moins de faire appel à un restaurateur professionnel, ce qui semble démesuré à mon échelle.
:help

J'ai une activité annexe ou je suis souvent en contact avec de vieux ouvrages.
Les moisissures ne se développent qu'avec une forte et longue humidité.
Mécaniquement, enlève ce que tu peux (Chiffon un petit peu humidie et, si ça s'accroche vraiment, vif passage d'un chiffon imbibé d'alcool à 90, puis enlever à chiffon sec ou légèrement humidie) puis stock, surtout, en milieu sec et tempéré.

J'ai parfois récupéré des livres en mauvais état, et, pourtant, je n'ai jamais vu de moisissures revenir (ou alors le développément est tellement imperceptible que ça ne joue pas sur une vie d'homme.
 
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Florentbzh
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Florentbzh »

Plutôt que jeter les livres, tu peux essayer avec la farine de mais et/ou du bicar.....soit tu mets le livre dans un contenant hermétique pendant une bonne semaine, avec une cas de bicar, soit tu utilises d'abord la farine de mais sur chaque page pendant 24 heures puis passage avec le bicar.

Comme le dit @Harfang2 le plus souvent la cause est une humidité prégnante, achète un déshumidificateur.Bon certaines fois la cause peut être autre et pas évidente (hantise de ma bibliothécaire de belle mère) avec des agresseurs qui peuvent être dûs....au chauffage, ou plutôt au fuel du chauffage. 
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Ramentu »

J'ai eu quelques cas (dont un livre de jdr envoyé des US dans un film plastique, et reçu imbibé d'eau et couvert de moissisures ... )

Séchage de l'humidité de surface au papier absorbant.
Nettoyage au chiffon sec ou brosse à dent douce si nécessaire (couvertures textile par exemple) puis chiffon avec un peu d'alcool sur les parties non imprimées.
Séchage le plus complet possible. (par exemple une table au soleil dans une véranda, avec un ventilateur, en tournant les pages régulièrement). Les professionels utilisent la congélation je crois ?
Puis une fois complétement sec, un séjour dans un sac Zip avec du bicarbonate (chaque livre emballé individuellement) - dans un endroit sec !

La moississure sera toujours présente en profondeur (spores), mais tant que l'humidité ambiante reste faible, elle ne devrait pas se développer/propager.
Dernière modification par Ramentu le ven. juil. 12, 2024 11:03 am, modifié 1 fois.
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Loris »

J espère pour toi que les filaments c’est pas de la mérule!!

Si c’est le cas … tout cramer. Livres et cartons.
"Over the centuries, mankind has tried many ways of combating the forces of evil... prayer, fasting, good works and so on. Up until 'DooM', no one seemed to have thought about the double-barrel shotgun. Eat leaden death, demon!"
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Erestor »

Et maison.
As the long departed Commissioner Three-horn famously said on many occasions: "This is Blood Bowl, buddy, anything could happen!".

Jes mi ridas, kiam mi aŭdas : "mi konas ; sed mi petas". :oops:
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Omphalos
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Omphalos »

Merci pour vos réponses, plus ou moins rassurantes.

Vos derniers messages posent justement mon inquiétude principale : je veux absolument éviter la contamination de mes bibliothèques saines et de la maison (les cartons n’y étaient pas entreposés auparavant).

D’où mon doute sur le fait de traiter pour conserver et donc ranger dans les rayons avec le reste.

En fait la question se porte surtout sur les supports qui paraissent intouchés. Dois-je me fier à ce que je vois ? Surtout que vous avez l’air de dire que la progression ne peut s’observer rapidement dans des conditions plus saines. Donc la quarantaine semble inopérante. :grmbl:
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Harfang2 »

Omphalos a écrit : jeu. juil. 11, 2024 8:50 pm

En fait la question se porte surtout sur les supports qui paraissent intouchés. Dois-je me fier à ce que je vois ? Surtout que vous avez l’air de dire que la progression ne peut s’observer rapidement dans des conditions plus saines. Donc la quarantaine semble inopérante. :grmbl:

Tu fais ce que tu veux mais franchement, je n'ai jamais vu de moisissures se propager dans une environnement sec et sain et, quand bien même la moisissure ou le champignon ou les spores n'auraient pas disparu le développement en serait si anecdotique que, quand on t'enterrera, tes livres seront toujours là: tu as de la marge.
Personnellement, étant sûr des conditions de ma bibliothèque, j'irai sans craintes. Je l'ai fait plus d'une fois sur des livres papiers datant parfois de deux ou trois siècles.

L'hypothèse mérule, bien qu'elle me paraisserait des plus surprenante, poserait un autre problème. En ce cas il serait bon de vérifier si le lieu qui contenait ses livres était infesté par la mérule, il serait plus surprenant encore qu'elle ce soit attaqué aux livres et non au reste, d'autant plus que le papier moderne ne contient plus de lignine, c'est à dire qu'il n'y a rien à bouffer pour la mérule.
 
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Florentbzh »

Pour la mérule, cela peut effectivement commencer par les livres selon ce site spécialisé (et en plus localisé dans la zone présentant le plus fort taux de mérules).

Appuie sur le champignon

Jusqu'à 10 cms de croissance par jour...... 8O
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Harfang2 »

Florentbzh a écrit : ven. juil. 12, 2024 9:04 am Pour la mérule, cela peut effectivement commencer par les livres selon ce site spécialisé (et en plus localisé dans la zone présentant le plus fort taux de mérules).

Lu, le sujet m'intéressant professionnellement.
Pas vu l'allusion aux livres par contre, Tu peux me montrer?
 
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Florentbzh »

Je ne sais plus où je l'ai trouvé hier, mais c'était sur ce site (ou une annexe) car ils citaient une ville proche 

Finistère mite

ou autrement ici

C'était juste pourrir
 le mérule aime également s’attaquer aux vieux livres ou aux cartons
Et, dans le premier lien,
ne stockez pas de bois,de vieux magazines, livres dans une cave ceux ci pouvant leur servir de nourriture. BZH Qualité a eu ce cas à Fouesnant
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Tybalt (le retour) »

À titre préventif pour la suite, je peux te conseiller :
- d'aérer et de déshumidifier l'endroit où les livres ont été stockés.
- de ne plus stocker tes livres précieux dans des cartons, mais de privilégier des boîtes/caisses en plastique de bonne qualité ou en métal, soigneusement fermées. Un carton peut facilement prendre l'humidité, il peut attirer rongeurs, champignons, etc. tandis qu'un contenant en plastique ou en métal n'aura a priori pas ces problèmes (ou beaucoup moins).

Pour récupérer les livres déjà atteints, je te conseille juste la prudence avec les méthodes du type "mettez des grains de bicarbonate ou autre chose entre les pages". Je n'ai pas testé, mais ça me semble surtout un bon moyen de bousiller les pages avec le frottement mécanique des grains, surtout si le papier est fragile. Ou alors ce serait à utiliser à toute petite dose. Une simple aération prolongée dans un endroit sec et chaud me semble un meilleur départ.
Mes sites : Kosmos (un jdra sur la mythologie grecque qui a lu les auteurs antiques pour vous) ; blog de lectures ; site d'écriture.
Disclameur : j'ai écrit pour "Casus" et "Jdr Mag".
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Mric »

Sel et/ou saumure, tout désictant qui va assécher l'air et absorber l'humidité, y a toujours des petits sachets avec des produits marquée ne pas ouvrir.

Je propose car ayant travaillé dans l'édition, je n'ai eu affaire qu'à des livre neuf, donc,... on est sur CasusNo :P
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Omphalos
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Re: A l'aide ! Comment sauver mes livres ?

Message par Omphalos »

Le pire est que certains de ces bouquins étaient dans un état proche du neuf...

Effectivement, j'ai appris de mes erreurs, le carton était vraiment une mauvaise idée.
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