[Guerre en Ukraine] Un thread garanti sans propagande

[Fabfab]

L'Iran a assez a faire avec sa situation intérieure pour ne pas se risquer à embraser la situation internationale. 

Loupé.

[pseudo]

L'Iran a assez a faire avec sa situation intérieure pour ne pas se risquer à embraser la situation internationale. 

Loupé.

Effectivement.
Je suis surpris par le nihilisme dont a fait preuve les gardiens de la révolution. Je ne vais pas trop développer parcequ'on est pas sur le bon fil de discussion.

Putin orders conscription of 133,000 servicemen

Vu que les conscrits sont torturés ou menacés de représailles (les familles avec) s'ils ne signent pas un contrat avec le MoD, les promesses de ne pas les envoyer sur le front, hein...

Sinon, bonne nouvelle économique : le rouble continue de perdre de la valeur, en particulier face au yuan et à la roupie (ce qui compte vu que ce sont les monnaies des principaux partenaires commerciaux de la Russie)
La banque centrale russe a du mal à soutenir le cours du rouble face aux autres monnaies, car les liquidités manquent
Le plan continue à se dérouler sans accrocs

La pénurie de yuan en Russie risque de s'aggraver à partir du 12 octobre avec la mise en place de sanctions du trésor américain.
source:
https://www.zonebourse.com/cours/indice ... -47943394/

[Nightfalls]

En effet, la situation économique de la Russie devrait empirer de manière exponentielle en 2025
Tant que les sanctions secondaires fonctionnent, bien sûr ; donc tant que Trump et ses bigots sont tenus loin du pouvoir

[Cryoban]

Vulhedar est tombée hier. Bon si on écoute les Milblogger russes c'est le début de la fin pour ce front, mais de fait non. Vulhedar n'a rien de stratégique et ca faisait 2 ans que les Russes essayaient de s'en emparer au prix de pertes importantes, ça allait bien finir par arriver. Le gros des troupes ukrainiennes s'est exfiltré avant d'être encerclé et la météo aidant, l'exploitation de devraient pas menée à une percée Russe significative.
L'érosion continue donc de part et d'autre

[Qui Revient de Loin]

Justement, je n'ai pas compris cette histoire d'importance stratégique de Vulhedar : au début, on disait que la ville était stratégique, maintenant non. Que comprendre ? Est-ce l'état après la bataille qui l'a rendue sans importance en raison des destructions ?

[Cryoban]

Ca dépend sans doute a quel moment des affrontement cetté évaluation a été faite. mais à l'heure actuel Vulhedar n'est pas/plus un noeud logistique pour les Ukrainiens et les Russes controlaient déjà une bonne partie des axes y menant, donc son utilité avait cessé d'être il y'a quelques temps. Pour les Ukraniens l'intérêt de Vulhedar ayant disparu leur dispositif a été modifié en conséquence. En outre pour exploiter une percée dans ce secteur il y'a pas mal de zones terrain à franchir à découvert ce qui avec l'arrivée de la boue va rendre l'aventure totalement hasardeuse (bon les Russes essaieront peut-être quand même vu la facilité avec laquelle il envoie leurs troupes à la mort)

[Nightfalls]

Justement, je n'ai pas compris cette histoire d'importance stratégique de Vulhedar : au début, on disait que la ville était stratégique, maintenant non. Que comprendre ? Est-ce l'état après la bataille qui l'a rendue sans importance en raison des destructions ?

Le tempo de l'opération en décide
Suivant le moment où tu prends un objectif, et avec quelle efficience, ça change tout
Autant te dire que côté russe, au vu du résultat purement militaire, au bout de 2 ans et demi, c'est très mauvais. Et si tu ajoutes les "dégâts" économiques et sociaux, on approche un résultat catastrophique

Ça me fait rigoler quand on compare cette horde barbare à l'armée soviétique de la 2ème GM
L'armée soviétique avait une vraie doctrine de combat et quelques chefs compétents, Joukov en tête, même si la vie des simples fantassins n'avait en effet aucune importance à cette époque

[Qui Revient de Loin]

Après la dédollarisation de l'économie russe, voila sa mandarination ! Ou encore le deal "Pois chiches contre mandarines".
Il est trop fort, ce Poutine !

Russia To Accept Mandarins Instead of Money Amid Payment Difficulties - The Moscow Times
https://www.themoscowtimes.com/2024/10/ ... ies-a86543

[Kyorou]

Ça me fait rigoler quand on compare cette horde barbare à l'armée soviétique de la 2ème GM
L'armée soviétique avait une vraie doctrine de combat et quelques chefs compétents, Joukov en tête, même si la vie des simples fantassins n'avait en effet aucune importance à cette époque

C'est amusant parce qu'en ce moment j'écoute un podcast sur la Guerre d'hiver et là on retrouve quelques similarités (par exemple le "pas la peine de donner des uniformes grand froid à la troupe. On va être accueillis en libérateurs et ce sera plié en quelques jours" et le "ah merde, on ne nous a pas donné de carte. Bon ben, y a qu'une seule route donc on va avancer en une colonne hein").

[Nightfalls]

@Kyorou Oui, si tu vas dans le Micro, il y a bien sûr des similarités et certaines sont presque comiques

Je parle de l'échelle Macro, donc opérative ou stratégique
Il suffit, par exemple, de se pencher sur l'offensive du Dniepr, début 44. En 4 mois, l'Union soviétique reprend l'Ukraine aux forces de l'Axe. Bagration suivra un peu plus tard, grâce au débarquement en Normandie et l'ouverture du second front réclamé par Staline.

[Kardwill]

Disons que l'armée soviétique de Bagration n'était plus celle de la guerre d'hiver. De mémoire, les fiascos de la Finlande et de Barbarossa avaient poussé les soviétiques à revoir un peu leur doctrine, et à ressortir quelques officiers compétents du freezer où la paranoïa de Staline les avait envoyé.
Plus 3 ans d'expérience sur la campagne militaire la plus meurtrière de l'histoire de l'humanité. Ca doit aider aussi...

[zit]

Et puis à l'époque (pas pour la guerre d'hiver, mais après), les États-Unis et le RU aidaient l'URSS.

[Deimoss]

Justement, je n'ai pas compris cette histoire d'importance stratégique de Vulhedar : au début, on disait que la ville était stratégique, maintenant non. Que comprendre ? Est-ce l'état après la bataille qui l'a rendue sans importance en raison des destructions ?

Disons que c'était important pour les russes parce que symbolique, parce que de là les ukrainiens tapaient des zones critiques russes et que c'était grosso modo un caillou dans leur chaussure. Côté ukrainien, cela fait un moment qu'ils avaient réorganisé les nœuds logistiques.

[Cryoban]

Bon si maintenant en plus on le dit dans les journaux...

Vladimir pas content! Vladimir va bouder! Je suis très méchant! J'ai des Nukes!

[mithriel]

https://www.lemonde.fr/international/li ... _3210.html

Les unités d’élite des troupes d’infanterie de marine russe décimées pour la prise de Vouhledar

Les 155e et 40e brigades d’infanterie de marine, deux unités d’élite russes, connues sous le nom de « bérets noirs », ont subi pour la prise de Vouhledar (oblast de Donetsk, dans l’est du pays) − dont l’armée ukrainienne s’est retirée le 2 octobre − des pertes quatre fois supérieures à celles des dix années de guerre en Tchétchénie, rapporte le service russe de la BBC.

Les 155e et 40e brigades d’infanterie de marine ont participé à l’assaut de la ville, appuyées par des blindés, assistées par des unités de combattants mobilisés et volontaires. Les combats les plus intenses ont eu lieu autour de Vouhledar à l’automne 2022 et à l’hiver 2023.

Selon la BBC, au moins 211 soldats de la 155e brigade ont été tués dans la bataille de Vouhledar, et 42 autres sont portés disparus.
« C’est presque quatre fois plus que les pertes de cette unité pendant les dix années de guerre en Tchétchénie. Parmi les morts figurent 19 officiers, dont le commandant de bataillon Tsyren Loubtsanov », souligne la BBC.
La 40e brigade a perdu 72 hommes.
Pour combler leurs pertes, ces deux unités ont commencé à intégrer des unités Storm-Z formées de prisonniers des colonies pénitentiaires russes.

La BBC explique que le total de ces pertes a été établi à partir des soldats dont la mort a été confirmée dans les publications dans les territoires de Primorié et du Kamchatka, dans les médias et sur les réseaux sociaux, et dont la BBC a pu confirmer le lieu de service. Mais le nombre réel de bérets noirs morts lors de la prise de Vouhledar pourrait être deux fois plus élevé, soit environ 570 personnes. La BBC est arrivée à cette conclusion en étudiant des photographies de cimetières de Primorié, du Kamchatka et des régions voisines. Plusieurs dizaines de tombes portent des drapeaux des 155e et 40e brigades d’infanterie de marine. Compte tenu des disparus, dont la plupart sont très probablement morts, « le nombre réel de marines tués lors de la prise de Vouhledar pourrait s’élever à 700 », écrit le journal.