[Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

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Qui Revient de Loin
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Qui Revient de Loin »

Asmodeus_Mogart a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:18 am Encore un "jeu" qui passe en foulancement sur GameOn et pour lequel la plate forme ne dit pas clairement que les illustration sont générées via IA. 
On a juste en fin de financement quand on déplie un pavé indicatif foutage de gueule +++ :
Les illustrations combinent son expertise en illustration traditionnelle avec une recherche approfondie en Prompt Ingénierie, modélisation 3D et l'utilisation de divers outils algorithmiques (StableXL, Dreambooth, Midjourney, Photoshop et Procreate).
Notre philosophie est claire : la technologie est un pinceau, pas le peintre. Il ne s'agit jamais de remplacer l'humain, mais d'augmenter ses capacités pour explorer de nouvelles dimensions créatives.


Cette ambivalence de la plate forme GameOn sur l'utilisation de l'IA me fout les boules
Tu parles de quel jeu ? Notre-Dame de Paris ?
 
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Orlov »

ND de Paris, c'est zéro IA. Les illustratrices et illustrateurs sont tous humains et chevronnés.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Fragle »

https://www.gameontabletop.com/cf5521/s ... ebres.html

Il parle de ce truc là. Et le texte est dans illustration et éthique
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Orlov »

Asmodeus_Mogart a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:18 am Encore un "jeu" qui passe en foulancement sur GameOn et pour lequel la plate forme ne dit pas clairement que les illustration sont générées via IA. 
On a juste en fin de financement quand on déplie un pavé indicatif foutage de gueule +++ :
Les illustrations combinent son expertise en illustration traditionnelle avec une recherche approfondie en Prompt Ingénierie, modélisation 3D et l'utilisation de divers outils algorithmiques (StableXL, Dreambooth, Midjourney, Photoshop et Procreate).
Notre philosophie est claire : la technologie est un pinceau, pas le peintre. Il ne s'agit jamais de remplacer l'humain, mais d'augmenter ses capacités pour explorer de nouvelles dimensions créatives.


Cette ambivalence de la plate forme GameOn sur l'utilisation de l'IA me fout les boules
Et encore, dis toi que ce genre de blabla n'est même pas systématique de la part des porteurs de projets. Et comme Gameon vit des projets qui passent par elle l'ambiguïté sert à la fois la plateforme et les porteurs de projet. Aucune raison d'en sortir. Les seuls éléments qui peuvent être déterminants dans ce cas sont les consommateurs.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Orlov »

Fragle a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:30 am https://www.gameontabletop.com/cf5521/s ... ebres.html

Il parle de ce truc là. Et le texte est dans illustration et éthique
J'ai été voir, les illus sont quand même bien dégueulasses et j'ai l'impression que les textes de la page sont aussi le fruit d'un travail de haute modélisation en 3D.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Mahar »

Orlov a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:41 am
Fragle a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:30 am https://www.gameontabletop.com/cf5521/s ... ebres.html

Il parle de ce truc là. Et le texte est dans illustration et éthique
J'ai été voir, les illus sont quand même bien dégueulasses et j'ai l'impression que les textes de la page sont aussi le fruit d'un travail de haute modélisation en 3D.
Soyons indulgents, on parle quand même d'un jeu quasi "amateur" avec un seuil de base à 500€.
Ce ne sont pas ces projets là qui risquent de mettre au rebut les créatifs ni enrichir les plateformes comme gameon.
Après, on peut se désoler d'une piètre qualité, mais pour moi c'est juste un fanzine donc pas grave !
Quand on est mort, c'est pour la vie (proverbe nécromancien).
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Sylvestre »

Mahar a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:57 am
Orlov a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:41 am
Fragle a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:30 am https://www.gameontabletop.com/cf5521/s ... ebres.html

Il parle de ce truc là. Et le texte est dans illustration et éthique
J'ai été voir, les illus sont quand même bien dégueulasses et j'ai l'impression que les textes de la page sont aussi le fruit d'un travail de haute modélisation en 3D.
Soyons indulgents, on parle quand même d'un jeu quasi "amateur" avec un seuil de base à 500€.
Ce ne sont pas ces projets là qui risquent de mettre au rebut les créatifs ni enrichir les plateformes comme gameon.
Après, on peut se désoler d'une piètre qualité, mais pour moi c'est juste un fanzine donc pas grave !

Un bémol à "amateur" : le porteur de projet a déjà financé à 461% il y a deux ans Etrange France, avec le même travail d'illustration par IA : https://www.gameontabletop.com/cf1411/e ... rance.html. Donc bis repetita.
Mes ventes JDR sont là :)

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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Qui Revient de Loin »

En tout cas, l'expert en ingénierie du prompt doit être diplômé de Wagadougou  :lol:
Sur les 4 premières images, y en a déjà deux où l'on retrouve des problèmes typiques d'IA génératrice : le col d'une pièce que tu peux pas y enfiler ta tête de la première, la reliure impossible du livre de la 4e. Et pour les 2 autres, c'est surement à cause du cadrage des vidéos qu'on ne détecte pas les problèmes.
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Sylvestre »

Je ne comprends pas pourquoi ils ne profitent pas du financement pour engager de vrais illustrateurs. Encore une fois personne n'aurait le culot de poster la même pseudo-justification concernant des textes et pas des images.
Mes ventes JDR sont là :)

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Orlov
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Orlov »

Mahar a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:57 am
Orlov a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:41 am
Fragle a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:30 am https://www.gameontabletop.com/cf5521/s ... ebres.html

Il parle de ce truc là. Et le texte est dans illustration et éthique
J'ai été voir, les illus sont quand même bien dégueulasses et j'ai l'impression que les textes de la page sont aussi le fruit d'un travail de haute modélisation en 3D.
Soyons indulgents, on parle quand même d'un jeu quasi "amateur" avec un seuil de base à 500€.
Ce ne sont pas ces projets là qui risquent de mettre au rebut les créatifs ni enrichir les plateformes comme gameon.
Après, on peut se désoler d'une piètre qualité, mais pour moi c'est juste un fanzine donc pas grave !

Ben moi, je ne veux plus être indulgent.
Si c'est amateur ou sans recherche de profit, pourquoi aller sur Gameon ? Parce que ça te donne de la visibilité, j'imagine, du coup, pourquoi ne pas demander directement une somme plus importante pour faire un vrai travail sur l'illustration.

Si tu veux rester dans le fanzine, aie une vraie démarche DIY et fais des illustrations toi même ou casse toi la tête à chercher des images libres de droit plutôt que de proposer ces bouses. Ici, il n'y a même pas l'excuse d'un jeu proposant un univers original ou tellement dérangeant qu'aucune illustration libre de droit ne pourrait exister (argument pourri pour justifier l'IA, j'en conviens mais qui a le mérite de la cohérence). Pour rappel, on a des gammes complètes de qualité pro qui ont été faites comme ça. Le Dodécaèdre, par exemple.
Et je ne parle même pas du besoin d'avoir des illustrations sur tout projet de JDR qui n'est désormais même plus discuté.

Par ailleurs, au delà des porteurs de projet, on peut aussi s'interroger sur le fait que la plateforme ne pratique pas une politique d'affichage et d'information du consommateur. Je pense préférable que l'utilisation de l'IA soit assumée plutôt que cachée et que les consommateurs puissent filtrer les projets.

Edit: @Sylvestre Étrange France ? Comme c'est étrange ... Ce sont justement eux les inventeurs du " c'est tellement original que seule une IA peut illustrer notre univers".
Dernière modification par Orlov le mar. oct. 07, 2025 12:55 pm, modifié 1 fois.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Asmodeus_Mogart »

1/ J'ai préféré ne pas donner le nom du projet pour pas leur faire de pub.
Mais peut être sur casusno ça peut passer.
2/ Il y'a des projets comme Argyropée ou la personne s'est demmerdée pour faire tout en jdr et de nombreux suppléments avec des illustrations et un texte non généré par IA. Ce n'est pas parce que c'est amateur ou indépendant que cela doit être un justificatif à l'utilisation de l'IA
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Loludian »

Sylvestre a écrit : mar. oct. 07, 2025 12:26 pm Je ne comprends pas pourquoi ils ne profitent pas du financement pour engager de vrais illustrateurs.

Parce que ça coûte cher, tout simplement. C'est la seule vraie excuse, et la tentation est évidente pour arriver à équilibrer un projet ou à dégager de la rentabilité.

C'est toujours pareil avec l'IA : à quel point tu situe l'éthique par rapport au financier.
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par sk8bcn »

Loludian a écrit : mar. oct. 07, 2025 1:34 pm
C'est toujours pareil avec l'IA : à quel point tu situe l'éthique par rapport au financier.

Simple. Qd l éthique rapporte plus !
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Loludian »

sk8bcn a écrit : mar. oct. 07, 2025 1:41 pm
Loludian a écrit : mar. oct. 07, 2025 1:34 pm
C'est toujours pareil avec l'IA : à quel point tu situe l'éthique par rapport au financier.

Simple. Qd l éthique rapporte plus !

Oui, mais sur du jdr, avec le peu de ventes qu'il y a en général, et le nombre de ventes comparé de jeux avec de l'IA, je ne suis pas sûr que l'éthique rapporte plus.
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Re: [Foulancements] Foulancementimentale, que des choses pas commerciales ?

Message par Gulix »

Asmodeus_Mogart a écrit : mar. oct. 07, 2025 11:18 am Cette ambivalence de la plate forme GameOn sur l'utilisation de l'IA me fout les boules

Y a aucune ambivalence : GoT s'en contrefiche, tant qu'ils récupèrent leur commission.
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