D&D 21 : Ogres & Otyughs

[Olivier Fanton]

Aucune idée de la motivation réelle, surtout que je ne connais pas Pathfinder 2. Mais si j'avais une supposition à faire, je dirais que l'état "pris en tenaille" concerne le défenseur, donc le modificateur doit s'appliquer à lui, et pas aux attaquants. En gros, attaquer quelqu'un pris en tenaille n'est pas plus facile en soi, par contre, se défendre quand on est pris en tenaille est plus difficile.

Pour confirmer cette théorie, il faudrait voir la liste de modificateurs, et s'ils s'appliquent systématiquement au personnage concerné ou pas.

Après, plus simplement, ça peut avoir un effet de bord sur le reste des règles, mais là faudrait les connaître pour le savoir.

[lutin]

Dans la 3.5 les bonus de même type ne se cumulaient pas. Cela devait être le cas certainement sur PF1. Peut-être qu'il ont harmonisé le système et que pour le bonus existe toujours, il est passé en -2 CA.

[Tosheros]

Je ne connais que Pathfinder 1, mais je sais qu'il partageait avec D&D 3.5, avec lequel il y aurait en théorie un ou deux liens de parenté, le problème des modificateur qui s'élèvent un peu trop haut. À un certain degré le jet de dé ne sert plus à grand chose vu qu'on joue avec des +23 pour atteindre des classes d'armure de 30.

D&D a réduit les bonus et plus souvent donné des avantages, avec une réduction notable des cibles à atteindre selon un principe qu'on appelle la bounded accuracy. A ma connaissance aucun monstre n'a une CA supérieure à 25.
Si une démarche similaire à été entreprise pour Pathfinder 2, alors l'inversion du malus fait sens si on vise un intervalle de valeurs plus aplati.

[Orlov]

Question aux "game designers" qui trainent dans ce fil, même si c'est pour Pathfinder, vous aurez peut-être la réponse...

Concernant la "Prise en tenaille" : qu'est-ce qui a motivé la transformation du +2 à l'Attaque dans Pathfinder 1 en -2 à la CA dans Pathfinder 2

Peut être pour simplifier le gameplay : moins tu as de modificateurs circonstanciels, plus ton lancer ressemble à ce qui est écrit sur ta feuille de perso. Et la CA, c'est un DC, la réduire redonne de l'intérêt au fait de jeter les dés (bon, sauf en 3.X, hein ...)

@BenjaminP merci de la recension !

[Zoltan83]

Question aux "game designers" qui trainent dans ce fil, même si c'est pour Pathfinder, vous aurez peut-être la réponse...

Concernant la "Prise en tenaille" : qu'est-ce qui a motivé la transformation du +2 à l'Attaque dans Pathfinder 1 en -2 à la CA dans Pathfinder 2

Sans être dans le secret des dieux mais d'après ce que j'avais lu, le changement s'inscrit dans le système de PF2 où les situations de combat sont davantage représentées par des conditions que par des bonus "flats" à l'attaque. PF2 essaie de centraliser les modificateurs autour de quelques types de bonus/pénalités et de conditions. En faisant du flanking un –2 de circonstance à la CA, il devient une forme de debuff de la cible et évite notamment de créer un nouveau bonus à l'attaque qui pourrait se cumuler avec d'autres effets. Cela permet à plusieurs mécaniques (notamment celles qui exploitent off-guard comme l'attaque sournoise du roublard) de se greffer naturellement sur le même état.

[Sykes]

Ok, c'est plus clair, merci à tous pour les explications

[DocteurQui]

J'ai reçu ce matin mon pack "Arcana Unleashed" (commandé en V.O car pas de VF à l'horizon), et je ne suis pas déçu.
Les bouquins sont un peu plus petits que ce à quoi je m'attendais (160p pour les ajouts, 130p pour la campagne) et je les ai juste survolé pour l'instant, mais pas de grosses surprises vu les premiers retours. Je m'y pencherais plus sérieusement ce week-end !

[Humphrey B]

J'ai reçu ce matin mon pack "Arcana Unleashed" (commandé en V.O car pas de VF à l'horizon), et je ne suis pas déçu.
Les bouquins sont un peu plus petits que ce à quoi je m'attendais (160p pour les ajouts, 130p pour la campagne) et je les ai juste survolé pour l'instant, mais pas de grosses surprises vu les premiers retours. Je m'y pencherais plus sérieusement ce week-end !

Pas de VF à l'horizon ?

[BenjaminP]

J'ai reçu ce matin mon pack "Arcana Unleashed" (commandé en V.O car pas de VF à l'horizon), et je ne suis pas déçu.
Les bouquins sont un peu plus petits que ce à quoi je m'attendais (160p pour les ajouts, 130p pour la campagne) et je les ai juste survolé pour l'instant, mais pas de grosses surprises vu les premiers retours. Je m'y pencherais plus sérieusement ce week-end !

Pas de VF à l'horizon ?

Il me semble que la seule traduction encore à venir et annoncée pour l'instant est celle de Ravenloft: Horror Within.

En revanche, je découvre que le duo Forgotten Realms est sorti en français, tiens : Héros de Faerun et Aventures à Faerun. (Chelou, "à Faerun". Normalement c'est pour une ville qu'on dit "à". Pour un pays — ou un continent comme ici —, c'est plutôt "en".)

[Paige M]

On sait aussi que D&D: World of Warcraft aura une VF. L’année prochaine.

L’inconvénient principal de la VF des livres D&D pour moi, c’est qu’elle ne sort pas sur Beyond.

[pseudo]

En revanche, je découvre que le duo Forgotten Realms est sorti en français, tiens : Héros de Faerun et Aventures à Faerun. (Chelou, "à Faerun". Normalement c'est pour une ville qu'on dit "à". Pour un pays — ou un continent comme ici —, c'est plutôt "en".)

 Pour moi ce qui sera vraiment redhibitoire c'est lorsque l'on verra un "Aventures sur Faerun"
Une raison de plus pour ne lire que des VO, je n'ai pas la même sensibilité sur le niveau de la langue en anglais.

[DocteurQui]

Pas de VF à l'horizon ?

En tout cas, pas à ma connaissance.
Comme précisé par les copains, il y a eu des annonces claires pour The Horrors Within, World of Warcraft et Dark Sun, donc à moins d'une immense surprise, ni les cartes Monstres/Sorts/Trésors, ni les écrans, ni Arcana Unleashed et sa campagne ne sont prévus...

Maintenant, si ça sort en VF, bah c'est pas la fin du monde, si vraiment je veux les racheter, je pourrais toujours revendre mes V.O, d'autant plus que je les ai prises en couvertures alternatives. Après, mes exemplaires de Spelljammer, PlaneScape, Eberron, Saltmarsh, Icewind Dale, etc, me disent que dans tous les cas, j'ai bien fait.

[Humphrey B]

Merci pour vos réponses !

J'ai longtemps hésité en VO et VF et finalement j'ai pris le triptyque en VF. Je vais sûrement jongler entre les langues selon les suppléments, mais pour tout ce qui est un peu orienté règles comme le Arcana, je préfèrerais rester en VF. 

[Tosheros]

C'est vrai, j'avais pas tilté que Forge of the Artificer était pas traduit en français alors que Ravenloft allait l'être

Étrange. Mais ça confirme que effectivement ils font pas toute la gamme, et notamment pas les "petits" bouquins.

Lu un peu le Arcana Unleashed, les sous-classes sont très inspirantes par le thème mais fort peu par les options proposées... En gros c'est surtout la foire au familier, y'a plein d'options pour les rendre plus fort.