[Guerre en Ukraine] Extension du domaine de la lutte

[Deimoss]

Oui, pour tirer le meilleur parti en terme de portée, il faut les larguer de très haut et là tu es vraiment vulnérable, totalement dépendant de ta suite d'autodéfense. Et on sait depuis deux ans que les russes sont des burnes dans le domaine contrairement à ce qu'ils aimaient balancer à tout va.

[zit]

A côté de ça, on me disait que ça grinçait des dents dans les chancelleries suites aux propos de Sholz. Y a des teutons ils vont plus trop avoir droit aux Ferrero roche d'or mais plutôt à des parpaings dans la yeule.

Et puis une nouvelle qui va te faire plaisir : au cours de leurs échanges, les généraux mentionnaient des coûts bien supérieurs à ce qui avait été prévu pour le programme des F35. Mais évitons la Schadenfreude, c'est mal.

[Cryoban]

les généraux mentionnaient des coûts bien supérieurs à ce qui avait été prévu pour le programme des F35

Quelle surprise!...C'est pas comme si c'était quelque chose de connu. Bon à leur décharge, les américains leur ont tordu le bras pour les forcer à accepter ce deal de dupes.

[legnou]

Le pont de Crimée est fermé suite à une explosion.

[Orlov]

Le pont de Crimée est fermé suite à une explosion.

Ils n'arrêtent pas de le fermer ces derniers temps en raison d'attaques ukrainiennes par drones, y compris quand elles visent des cibles situées à 60 km de là comme Feodossia

[Deimoss]

Quelle surprise!...C'est pas comme si c'était quelque chose de connu. Bon à leur décharge, les américains leur ont tordu le bras pour les forcer à accepter ce deal de dupes.

Même les us déchantent en permanence sur les coûts de maintien en condition opérationnelle du battle penguin. Y a un rapport qui est sorti y a peu qui pointait, encore une fois, une explosion des coûts de maintenance alors qu'avec le temps c'était censé baisser justement...

Mais bon, je suis grand seigneur, je ne vais ni me moquer des allemands, ni du F-35, c'est dimanche et ce serait pas de se moquer... Mais quand même, quelle bande de guignols
 

[Qui Revient de Loin]

Et pourtant, 10 pays européens l'ont déjà achetés/commandés. Est-ce que cette histoire (gouffre financier + problème de fonctionnement) ne mettrait pas à mal l'aviation européenne ?

Le bon côté des choses, c’est que ça permet de se rapprocher des 2% de PIB si cher à Trump...

[Calisto]

Le ministère de La Défense britannique estime à un peu moins de 1000 pertes russes par jour sur le mois de février… et 355 000 depuis le début de la guerre. Aussi le mois de tout les records en terme de pertes… y’a pas à dire ça coûte chère une élection que de toute manière tu vas gagner… je me demande s’ils ne pensent pas que c’est le moment de faire tomber l'Ukraine, vu ce que leur aviation prend alors qu’ils ne l’avaient que peu utilisés.

[Nightfalls]

Mort d'Alexeï Navalny : troisième jour de recueillement sur la tombe de l'opposant russe
La présence policière a été réduite dimanche, par rapport aux jours précédents.
https://www.francetvinfo.fr/monde/russi ... 01866.html

Et ça continue !

[Cryoban]

Et pourtant, 10 pays européens l'ont déjà achetés/commandés. Est-ce que cette histoire (gouffre financier + problème de fonctionnement) ne mettrait pas à mal l'aviation européenne ?

Ben si carrément, mais toutes ces commandes datent d'avant l'Ukraine et ces pays (dont la Suisse ne l'oublions pas) se sont tous fait racketter par les US pour signer ces contrats démentiels et hors de tout réalisme concernant la défense EU.

[Mugen]

Quelle surprise!...C'est pas comme si c'était quelque chose de connu. Bon à leur décharge, les américains leur ont tordu le bras pour les forcer à accepter ce deal de dupes.

Même les us déchantent en permanence sur les coûts de maintien en condition opérationnelle du battle penguin. Y a un rapport qui est sorti y a peu qui pointait, encore une fois, une explosion des coûts de maintenance alors qu'avec le temps c'était censé baisser justement...

Mais bon, je suis grand seigneur, je ne vais ni me moquer des allemands, ni du F-35, c'est dimanche et ce serait pas de se moquer... Mais quand même, quelle bande de guignols
 

Eh, même dans Top Gun : Maverick ils en voulaient pas !

[Deimoss]

Curieusement les assurances et la Navy n'étaient pas très chaudes pour faire joujou avec des F-35 et puis il y a une vraie raison derrière cette absence de battle penguin, le F-35 est monoplace et hors de question de laisser un civil même avec une formation minimale aux commandes d'un chasseur à 160M$ (vrai prix moyen d'un F-35, le plus cher étant le B a plus de 180).

Et oui ça aura un impact sur les force aériennes qui en sont dotées. Quand on a un appareil qui demande 40% de temps supplémentaire de maintenance par rapport aux autres, quand le coût de ladite maintenance est doublée par rapport au reste, qu'il y a une crise de la disponibilité des appareils, non pas parce qu'on a des comptables aux manettes comme en France, mais parce qu'on la combinaison d'une consommation de pièces de rechange trop importante combinée à une production de ces dernières insuffisante vu qu'on avait ni anticipé cette consommation réelle, mais surtout qu'on avait pas de stock parce que les stocks c'est mal, on fait de la gestion agile et prédictive...

 

Le ministère de La Défense britannique estime à un peu moins de 1000 pertes russes par jour sur le mois de février… et 355 000 depuis le début de la guerre. Aussi le mois de tout les records en terme de pertes… y’a pas à dire ça coûte chère une élection que de toute manière tu vas gagner… je me demande s’ils ne pensent pas que c’est le moment de faire tomber l'Ukraine, vu ce que leur aviation prend alors qu’ils ne l’avaient que peu utilisés.

Ce qui est marquant surtout, c'est le taux de morts et disparus. On est quasiment à un mort pour deux pertes niveau russe alors qu'on est à un mort pour un peu plus de trois pertes ukrainiennes. Forcément quand on traite ses troupes comme de la viande sur laquelle on peut rouler ou qu'on peut achever pour les piller, qu'on peut leur tirer dans le dos pour les motiver à charger et que de toute manière on laisse crever à l'arrière faute d'infrastructure de soin et de matériel...
 

[Nightfalls]

France info :
Guerre en Ukraine : "Nous devons passer en mode économie de guerre pour l'industrie de défense", juge le commissaire européen Thierry Breton
https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 03477.html

je me demande s’ils ne pensent pas que c’est le moment de faire tomber l'Ukraine, vu ce que leur aviation prend alors qu’ils ne l’avaient que peu utilisés

Et pourtant, Poutine n'est pas un alcoolique

[Cryoban]

C'est amusant depuis la sortie de Macron sur l'envoi toujours possible de troupes au sol en Ukraine, les Russes ont réagi en agitant la menace nucléaire bien sûr, mais aussi en rappellant l'aventure Napoléonienne qui s'est soldée en retraite coûteuse. Pourtant il faudrait leur rappeler que si vraiment ils veulent faire des paralèlles historiques douteux, la situation de l'Ukraine aujourd'hui et du soutien de la France, parmi d'autre pays européens, est sans doute à comparer plutôt à la Guerre de Crimée qu'à l'expédition de 1812... Humm, bizarre qu'ils ne s'en rappellent pas

[Vociférator]

Très bon parallèle @Cryoban avec la Guerre de Crimée que je rumine depuis plusieurs mois.

Même conflit moderne qui était en rupture avec tous les conflits précédents
Mêmes lignes logistiques étendues qui étaient le noeud du conflit
Même épuisement des belligérants : une Russie qui dispose d'un réservoir infini et exploité à la hussarde, et des alliés qui compensent par leur avancement technologique mais qui ne sufit pas pour renverser la décision
Même localisation géographique

Rappelons que cette Guerre de Crimée s'est terminée avec le décès inattendu de Nicolas Ier. On aimerait la même issue de nos jours, et que celle-ci s'accélère.