[Sciences] Y'a t-il des briques de la Vie au fond d'un puit gravitationnel?

[Pyth]

Et c'est quand même plus compliqué de transformer un manche à balai en épieu quand on a des sabots. Ceci-dit, là le truc le plus marrant, c'est que la gueule d'une vache, à la base, c'est quand même conçu pour brouter, écraser et meugler, pas pour tenir et encore moins pour manipuler. Or Veronika a non seulement trouvé le truc pour dépasser son handicap naturel en utilisant sa langue, les particularités de sa dentition et le contrôle des muscles de sa mâchoire comme de son cou, mais est même capable de réitérer l'exploit. Et ce sans parler du fait qu'elle emploie telle ou telle partie du balai en fonction de la sensibilité de l'endroit de son corps qu'elle veut gratter. Autrement dit, en terme de complexité on est déjà au delà du curetage de termitière à la brindille par le premier chimpanzé venu, pour une vache laitière c'est quand même pas mal.

[Deimoss]

Ce sont deux choses un brin différentes. La vache a le bon balai fourni de base donc elle a pu s'adapter à cet outil spécifique, le chimpanzé va devoir trouver le bon bâton et éventuellement le retravailler pour correspondre à cette fourmilière là. De la même manière que des corneilles se servent aussi de bâtons pour attraper des choses voire juste pour s'amuser, j'ai eu une belle barre en lisant un truc à propos d'une corneille volant avec un bout de bois entre les pattes et en s'en servant littéralement de planche de windsurf, pour le fun.

Dans tous les cas cela montre que les animaux, même ceux que l'on croit un peu concons ont une capacité à apprendre et conceptualiser des usages à propos d'objets et ensuite mettre ça en pratique avec parfois une finesse dont on ne les pense pas capables.

[Pyth]

D'après l'article ce n'est pas si différend que ça : "Veronika est l'animal de compagnie de Witgar Wiegele, à la fois fermier et boulanger qui a remarqué il y a plus de dix ans que sa vache prend des bâtons afin de se gratter." Elle n'a pas attendu qu'on lui refile un balai, en somme, et le balai lui-même n'est pas spécialement adapté à la tâche en plus. Pour le test elle n'avait que le balai à manipuler donc elle se l'est approprié et lui a même trouvé des variations d'utilisation, mais elle aurait manifestement pu se servir d'autre chose de taille et de rigidité à peu près similaire.
Bref c'est assez fortiche finalement, d'autant que la vache n'a pas de main préhensile à pouce opposable, ni de congénères lui montrant le geste en le pratiquant devant elle.

[zit]

il y a un fossé entre ceux qui n'utilisent rien et ceux qui arrivent à conceptualiser le fait qu'un élément extérieur à leur corps puisse leur offrir un atout pour une activité. 

Il y a aussi un fossé en ca et conceptualiser ledit élément, c'est bien plus qu'une gradation, je pense. Comme tu le dis si bien, le chimpanzé qui coupe et effeuille un bâton va bien plus loin : il fabrique un objet.

Mais des spécialistes de la question, dont je ne suis pas, pourraient nous en dire plus.

[Rosco]

Les primates se masturbent, ce qui signifie qu'ils aussi une conceptualisation de leur corps bien plus complexe que ce que l'on peut penser.

De même, on se doute maintenant que le chimpanzé a une vision très particulière du territoire
https://www.insb.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/pr ... chimpanzes

Patrouille de la frontiere commune avec installation de poste de garde
Guerre d'absorption

Cela reste sur une zone limitée du continent, donc pas sur que cela soit généralisé
Mais voila on est bien au dela de la veille en bas de l arbre