CasusNO

Nightfalls a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:20 pm Niveau troupes russes en Syrie, hors marine, ça se montait à combien d'hommes ?

Et combien ont réussi à s'enfuir (sachant que beaucoup de matos a été abandonné) ?

Ben, les bases russes de Tartus et Jablah sont toujours là et ne sont apparemment pas menacées. Il semblerait que le nouveau régime évite de se faire des ennemis pour l'instant.

j'ai l'impression que le mieux qu'on puisse esperer à court terme, c'est un kurdistan independant sur une portion du territoire. Tout le reste.. peut etre dans dix ou 20 ans.. On a un exemple recent d'un pays qui s'est enfoncé dans la guerre civile et qui va mieux 20 30 ans aprés ? Je sais pas si la Serbie and co ca qualifie

Kyorou a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:37 pm

Nightfalls a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:20 pm Niveau troupes russes en Syrie, hors marine, ça se montait à combien d'hommes ?

Et combien ont réussi à s'enfuir (sachant que beaucoup de matos a été abandonné) ?

Ben, les bases russes de Tartus et Jablah sont toujours là et ne sont apparemment pas menacées. Il semblerait que le nouveau régime évite de se faire des ennemis pour l'instant.

Au moins ça évitera aux alaouites un beau génocide à la mode Yezidi.

L'Irlande ?

Quand on regarde la liste des guerres civiles... https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_ci ... i%C3%A8cle

Kyorou a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:37 pm Ben, les bases russes de Tartus et Jablah sont toujours là et ne sont apparemment pas menacées. Il semblerait que le nouveau régime évite de se faire des ennemis pour l'instant.

Oui. Mais de ce que j'ai compris, le gros des forces a été evacué par air ou par mer, non ?

Nightfalls a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:20 pm Niveau troupes russes en Syrie, hors marine, ça se montait à combien d'hommes ?

Et combien ont réussi à s'enfuir (sachant que beaucoup de matos a été abandonné) ?

D’après Galeotti (ou plutôt mes notes) qui a répondu a une question similaire lors d’une conférence à laquelle j’ai assisté en novembre dernier.
Il y a eu jusqu’à 100 000 soldats, mercenaires et coopérants russes en Syrie au climax de l’intervention (2017-2018). En 2022, on était autour de 60 000. En 2023, autour d’une trentaine de milliers et on serait vers 15-20 000 en 2024. Mais ces chiffres incorporent également des supplétifs syriens. Et je n’ai aucune idée de ce que ça représente dans la répartition terre/mer/air et espace. Il disait aussi que beaucoup de matériel de dca était retourné en Ukraine et remplacé par ce qui traînait dans les districts militaires russes.

Harfang2 a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:48 pm

Kyorou a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:37 pm

Nightfalls a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 7:20 pm Niveau troupes russes en Syrie, hors marine, ça se montait à combien d'hommes ?

Et combien ont réussi à s'enfuir (sachant que beaucoup de matos a été abandonné) ?

Ben, les bases russes de Tartus et Jablah sont toujours là et ne sont apparemment pas menacées. Il semblerait que le nouveau régime évite de se faire des ennemis pour l'instant.

Au moins ça évitera aux alaouites un beau génocide à la mode Yezidi.

Je suis très dubitatif sur le fait que le destin des Alaouites et des Syriens en général aie jamais fait partie des préoccupations russes. Mon petit doigt me dit que si le nouveau régime décide de massacrer Druzes, Chrétiens ou Alaouites, la Russie fera quoi que ce soit si on lui laisse ses bases.

C'était un effet secondaire pas un objectif.  L"humanisme Russe est encore a découvrir.

Harfang2 a écrit : ↑mar. déc. 10, 2024 5:47 am C'était un effet secondaire pas un objectif.  L"humanisme Russe est encore a découvrir.

Mouais...

Orlov a écrit : ↑lun. déc. 09, 2024 10:48 pm Mon petit doigt me dit que si le nouveau régime décide de massacrer Druzes, Chrétiens ou Alaouites, la Russie fera quoi que ce soit si on lui laisse ses bases.

Ca c'est à peu près sur. Par contre un certains nombres de membres du nouveaux régime se sont fait rétamer la tronche par les bombardements Russes à Homs, Idlib etc il y'a quelques années. Donc je ne sais pas si la cohabitation sera de longue durée

Florentbzh a écrit : ↑dim. déc. 08, 2024 2:05 pm Pas qu'intellectuelle....vis à vis du "Sud Global", c'est un camouflet cinglant, cela leur indique ce que vaut la parole russe et ce qu'on peut espérer de leur soutien.C'est une déroute en ce qui concerne influence PO/MO.

A modérer quand même si j'en crois une analyse très intéressante faite sur France Culture par un spécialiste du Proche et Moyen Orient dont j'ai malheureusement perdu le nom : selon lui il est clair et de notoriété publique dans son milieu que la Russie a volontairement laissé faire, lassée de l'attitude négative systématique du clan El Hassad devant toutes les démarches russes d'établissement d'un dialogue entre la Turquie et le régime syrien. Elle aurait préféré voir El Hassad tomber et placer ses pions pour la suite plutôt que venir au secours d'un vassal n'en faisant qu'à sa tête pour finalement pas grand chose en retour.
En gros : guerre en Ukraine ou pas, ça n'aurait rien changé au final.

Fabfab a écrit : ↑mar. déc. 10, 2024 10:28 am

Florentbzh a écrit : ↑dim. déc. 08, 2024 2:05 pm Pas qu'intellectuelle....vis à vis du "Sud Global", c'est un camouflet cinglant, cela leur indique ce que vaut la parole russe et ce qu'on peut espérer de leur soutien.C'est une déroute en ce qui concerne influence PO/MO.

A modérer quand même si j'en crois une analyse très intéressante faite sur France Culture par un spécialiste du Proche et Moyen Orient dont j'ai malheureusement perdu le nom 

C'était quand, histoire que je l'écoute ?

Par ce que si c'est un de ceux qui annonçaient la semaine dernière que Damas ne pouvait pas tomber....

Cryoban a écrit : ↑mar. déc. 10, 2024 9:30 am certains nombres de membres du nouveaux régime se sont fait rétamer la tronche par les bombardements Russes à Homs, Idlib etc il y'a quelques années. Donc je ne sais pas si la cohabitation sera de longue durée

Les rebelles avaient annoncé dès le début de leur offensive qu'ils étaient en guerre contre le régime Assad mais pas contre la Russie. En ce moment, ils ont l'air de se montrer plutôt pragmatiques et conciliants donc je ne serais pas surpris s'ils acceptaient une offre généreuse de la part de Poutine pour permettre à la Russie de conserver le port et la base aérienne.

Ce serait limite tout bénef pour les Russes : conserver ce qui leur sert sans devoir porter à bout de bras le régime Al-Assad.

Enfin, faut voir s'il n'y aura pas une autre offre encore plus généreuse de la part des US ou de la Turquie.

Edit : sinon, Al-Julani annonce une liste de membres de l'ancien régime recherchés pour torture et crimes de guerre. Il a promis la paix et la reconciliation mais faut pas pousser non plus.

Kyorou a écrit : ↑mar. déc. 10, 2024 10:53 am
Edit : sinon, Al-Julani annonce une liste de membres de l'ancien régime recherchés pour torture et crimes de guerre. Il a promis la paix et la reconciliation mais faut pas pousser non plus.

Cela n'est pas étonnant.
Après, c'est davantage le sort qui sera réservé à ces personnes qui peut donner une véritable indication de ce qui pourrait advenir.

S'il y a procès en bonne et due forme, à la manière du tribunal spécial de Nuremberg (de préférence sans peine de mort), pourquoi pas !

500.000 morts, des tortures, des exactions, l'utilisation des armes chimiques, les incarcérations abusives, les menaces, la répression, etc., il y a quelques hauts dignitaires qui ont pris ces décisions à un moment ou un autre, il me paraît normal qu'ils soient recherchés.

Ce WE, mais quand exactement... tu m'en demandes beaucoup!