Violences sexistes et sexuelles

[Orlov]

Au moins, elle leur prescrivait des pilules.

Je pense qu'on peut arguer raisonnablement qu'au final, ca arrangeait quand même surtout Matzneff, plutot que ses victimes.

Mais n'a fait aucun signalement....

Mais c'était l'époque. J'ai lu Ivre du vin perdu de Matzneff y a 25 ou 30 ans, sur le coup.. ca m'est passé au dessus

Je veux pas parler politique ici, j'avoue cependant que revoir rétrospectivement ce qui s'est fait y a 40 ans me rend très .. dubitatif sur certaines tendances "sociologiques" .

(j'ai d'ailleurs fréquenté /participé / soutenu / suivi des milieux ultra progressistes / éveillés / en avance sur l'éducation des enfants (au sens large) et tu vois vite a quel point les bonnes intentions posées comme principe incontestable arrivent à paver l'enfer.
(Et encore, dieu soit loué, les dérives pédophiles n'étaient pas acceptées)

Je te rassure (ou pas) mais la pédophilie dans les années 70 et avant c'était pas juste dans les milieux progressistes. Et quand je parlais de la pillule c'est parce que je pensais beaucoup à l'Irlande où il ne faisait pas bon grandir dans un orphelinat (institutions religieuses très rigoureuses à l'époque) et où les victimes d'abus sexuels et de viols étaient priées d'accoucher et, ce, all across the sectarian divide, comme ils disent à la BBC.

[Morningkill]

Je te rassure (ou pas) mais la pédophilie dans les années 70 et avant c'était pas juste dans les milieux progressistes. Et quand je parlais de la

Ah mais y a pas de souci, les VSS (pour aller plus large) c'est grosso modo uniformément / également réparties toutes classes sociales et milieux politiques, origines ethniques, etc.. (enfin, j'ai pas de preuve sur le coup, mais pour moi y a aucune doute que c'est totalement transverse / universel, ma misanthropie me disant que c'est juste dans la "nature humaine" (de dominer et abuser ))

C'est juste un peu plus ... choquant ou paradoxal quand ca a lieu dans des milieux qui tentent de manière générale "de faire mieux" (et qui me sont plus proches que les catho d'irlande et leurs orphelinats). Disons dans un cas c'est une deception (ou une désillusion), dans l'autre une (presque) attente.

[Cryoban]

dieu soit loué, les dérives pédophiles

Joli!

[Rosco]

https://www.20minutes.fr/justice/425871 ... re_link%22


Et combien encore a faire tomber

[Chestel]

C'est aussi ça la France

[cdang]

C'est aussi ça la France

C'était.

Avant mai 1968, la sexualité des mineurs c'était taboue ; sauf qu'on pouvait se marier à 15 ans, ou qu'on envoyait les filles accoucher en ville, ou qu'on avait recours à l'avortement illégal, les filles-mères étaient au ban de la société etc. bref une bonne grosse ambiance hypocrite délétère. Et il y avait de la pédophilie et de l'inceste.

Avec mai 1968, libération sexuelle. On supprime petit à petit la partie ambiance hypocrite délétère (à un moment on légalise même l'avortement, et on autorise la publicité pour la contraception), mais restent la pédophilie ni l'inceste.

Et là, phénomène bizarre, dans les milieux dits progressistes, on se dit que si le mineurs ont une sexualité libre, ils sont libres de le faire avec des adultes. A posteriori c'est proprement dégueulasse, mais à l'époque ça peut passer, puisque c'est vu du point de vue de l'enfant ; j'invite par exemple à voir Kung Fu Master d'Agnès Varda (qui n'a rien de glauque, justement). Mais je crois qu'on a fait un peu de chemin depuis, les gens qui ont fait ça sont morts ou vieux (les Daniel Cohn-Bendit et Frédéric Mitterrand, par exemple).

Au passage, ce n'est que très récemment (2021) qu'on a mis un écart d'âge maximum pour les relations sexuelles avec un·e mineur·e (5 ans). Et on a toujours de la pédophilie et de l'inceste.

[Morningkill]

Ou Christiane Rochefort, autrice très progressiste (et qui par ses romans est une de mes sources de .. "constructions feministes"), qui a un ouvrage très bien sur la place à accorder aux enfants "Les enfants d'abord"

Les femmes et les non-blancs ayant crié assez fort, on leur a finalement consenti le statut d'opprimés. Mais on ne pense pas encore aux enfants, car ils se taisent.

Mais qui s'y est aussi fourvoyée sur ce sujet la.

CEt article du monde est très exhaustif https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

C'est interessant de voir que c'est la paroles des victimes qui a tout fait - alors que t'entend maintenant parfois des "les victimes , faut pas trop les écouter quand même" dans les milieux anti carceralistes / punitivisme

[Cuchurv]

Un article de 20 Minutes détaille les injonctions et les inégalités entre les hommes et les femmes qui apparaissent dés la puberté, et leurs conséquences.

La source est un rapport du HCE.

Et en Grande-Bretagne un (nouveau) procès s'ouvre pour un cas similaire à celui de Gisèle Pélicot.

[cdang]

De fait, les injonctions et les violences font que les femmes souffrent plus de dépression que les hommes (18 % contre 13 %).

Ariane Griessel, « Dépression : les femmes paient le prix des inégalités et de la pression sociale, selon un rapport », France Inter, 2 novembre 2026
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... es-2992660

Mais les hommes se suicident trois fois plus que les femmes, les injonctions masculines (sois fort et tais-toi) ne sont donc pas forcément plus tendres... Oui, les hommes ont un privilège, mais subissent aussi le sexisme (dans le sens imposition d'une norme sociale liée au sexe)

Camille Stromboni, « Suicide : les hommes trois fois plus concernés que les femmes », Le Monde, 5 août 2025
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

[Cuchurv]

De fait, les injonctions et les violences font que les femmes souffrent plus de dépression que les hommes (18 % contre 13 %).

Ariane Griessel, « Dépression : les femmes paient le prix des inégalités et de la pression sociale, selon un rapport », France Inter, 2 novembre 2026
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... es-2992660

Mais les hommes se suicident trois fois plus que les femmes, les injonctions masculines (sois fort et tais-toi) ne sont donc pas forcément plus tendres... Oui, les hommes ont un privilège, mais subissent aussi le sexisme (dans le sens imposition d'une norme sociale liée au sexe)

Camille Stromboni, « Suicide : les hommes trois fois plus concernés que les femmes », Le Monde, 5 août 2025
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Mme Cuchu a fait une formation aux premiers secours pour les problèmes mentaux où effectivement on expliquait que les femmes font plus de tentatives de suicide mais moins de suicide "réussis" (notez les guillemets). Généralement on pense qu'elles pensent plus à leurs proches et à qui va trouver leur corps donc parfois elles utilisent des méthodes moins radicales (médicaments au lieu d'armes à feu) qui permettent parfois de les sauver.

Et oui en tant qu'homme on est soumis également à des injonctions (je pense à cette interview de la soeur de Balavoine qui disait que selon elle ce qui l'a tué c'est surtout d'avoir pris l'hélicoptère malgré sa phobie pour ne pas passer pour un "faible" en avouant sa peur). Ça peut aller de simples remarques (j'avais une collègue il y a... 20 ans qui m'a dit que je n'étais pas un vrai homme car je n'aimais pas le foot ou les voitures...  8|J'avais rétorqué par une remarque tout aussi con en lui proposant qu'on s'isole pendant un moment pour que je lui prouve ma masculinité.  :neutral:) à des injonctions (un mec ça ne pleure pas, ça n'a pas mal, ça n'a peur de rien).

Néanmoins en tant qu'homme je suis conscient que les femmes préfèrent rencontrer un ours en pleine forêt plutôt que moi.  ;)
Ce qui me fait penser que c'est toujours compliqué le soir quand je suis derrière une femme dans la rue et qu'ayant tendance à marcher très vite j'ai toujours le sentiment d'être effrayant et c'est pas toujours possible de changer de trottoir. 
 

[cdang]

Selon l'enquête nationale sur les 18-21 ans Vavisa (Vie affective et les violences sexuelles à l’adolescence)

• 63 % des 18-21 ans déclarent avoir subi au moins un acte de violence sexuelle au cours de leur vie (70 % chez les femmes, 50 % chez les hommes) ; 22 % déclarent des faits relevant de la qualification de viol, et au total, ce sont 37 % qui ot eu un rapport sans le désirer (ce qui inclue le fait de vouloir faire plaisir à l'autre) ;
  
• 9 % déclarent avoir commis au moins un acte de violence sexuelle (♀ 6 %, ♂ 12 %)
  
• 8,9 % des 18-21 ans rapportent avoir subi de l'inceste et/ou des violences sexuelles intrafamiliales au cours de leur vie. Ces faits surviennent en moyenne à 9 ans, contre 16 ans pour les violences sexuelles commises hors de la famille.
  

Et plein d'autres chiffres (exposition non volontaire à la pornographie, cyberviolences à caractère sexuel, inceste, exploitation sexuelle).

https://association-cvm.org/ressources/ ... avisa-2026

[Mric]

Pour les tentatives de suicide chez les femmes, j'avais vue une étude, mais j'arrive pas a remettre la main dessus, qui donnait un rapport entre le nombre de X pour 1000 ou 10000 femme et leur âge au moment de ce passage à l'acte.
Passer 26 ans y a une chute drastique dans le nombre de tentatives, et une cause annexe étant qu'elle ont déjà un ( ou plus) enfants à charge.

La suite de l'article m'a paru plus malsain car il conseillais le " réarmement démographique" dès 21/22 ans, même si les jeunes femmes étaient en études universitaires, pour consolider le couple et leur mentale , question de les garder avec toujours une activité en tête, la dépendance à la place de la dépression.