CasusNO

Et Erdogan vient d'annoncer qu'il va négocier l'achat de F-35 avec Trump cette ce jeudi.

zit a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 11:45 am

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 11:08 am Autant de mesures de rétorsion que ne pourra pas appliquer Poutine à un pays de l'OTAN qu'aurait envoyé un de ses avions vagabonds au tapis.

La Turquie est un pays de l'OTAN

Oui, c'est vrai... mais je pensais aux pays d'Europe de l'Est/Nord.
Et pourtant, la relation historique entre la Turquie et la Russie a souvent été aussi belliqueuse.
 

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 11:49 am Et pourtant, la relation historique entre la Turquie et la Russie a souvent été aussi belliqueuse.

Et elle l'est toujours. Mais Erdogan a visiblement décidé de ressuciter les politiques byzantines en pensant que c'était une bonne idée. Et force est de constater que pour le moment ça lui réussi pas si mal. Le regard de la Turquie actuellement est surtout tourné vers l'asie centrale et non vers l'europe et c'est sans doute là-bas que la confrontation avec l'influence russe sera la plus explosive.

Cryoban a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 5:40 pm Tu pousses la caricature un peu loin, ce qui peut nuire à la crédibilité de ton propos. Je ne crois pas que ces décisions soient prises à la légère ou avec autant de cynisme que tu le suggère, par contre qu'il y ait des réticences à cause de la peur des conséquences tout simplement, ça oui.

Certes, mais le couillemollisme institutionnalisé a tendance à me rendre un amer.

Nightfalls a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 5:50 pm Les MIG sont restés présents dans l'espace aérien de l'Estonie pendant 12 min, ce qui ne signifie pas la même chose

Effectivement, mais cela signifie qu'entre le moment de la détection des appareils et le moment où ils ont été raccompagnés cela a pris 12mn. Donc que ça a dû mouliner dans les EM pour savoir comment répondre, entre Italiens et Estoniens, le temps de décollage des coucous qui tiennent plus de la diva que du chasseur, et le temps de raccompagnement face à un appareil qui comme l'évoque Merlock va "en première" plus vite que le Battle Penguin "en cinquième et debout sur la pédale), le tout avec un moteur à la fiabilité douteuse qu'on ne veut surtout pas pousser.

Pour la Turquie, il se dit que le pilote impliqué aurait été saqué. Pour la purge, vu que ça venait après une crise politique on ne peut pas vraiment savoir si c'est lié à ça ou bien s'il voulait sanctionner la chaîne de commandement. Mais il semble bien que cela n'ait pas trop plu à Erdogan quand bien même ça lui permettait de rouler des muscles à l'international et que le gars adore ça.

Florentbzh a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 7:29 am Faites ce que je dis, pas ce que je fais

https://www.obsarm.info/spip.php?article607

et non seulement cex exportations ont continué en 2024, mais elles ont explosé

https://www.intelligenceonline.fr/rense ... =110517947

Non seulement les ventes ont explosé vers la Chine et la Russie, mais aussi vers Israël apparemment.
Et pendant ce temps là:
https://www.entreprises.gouv.fr/la-dge/ ... pport-2023

Suite de la nouvelle lubie de Trump (la base aérienne de Bagram), les Talibans disent non et Trump réagit avec la finesse qui le caractérise : "BAD THINGS ARE GOING TO HAPPEN".

Si c'était mon genre, je dirais que Trumpy cherche un casus belli alakon pour être un "war president" lors des mid-terms l'année prochaine. Mais c'est pas du tout mon genre.

Deimoss a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 3:33 pm

Cryoban a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 5:40 pm Tu pousses la caricature un peu loin, ce qui peut nuire à la crédibilité de ton propos. Je ne crois pas que ces décisions soient prises à la légère ou avec autant de cynisme que tu le suggère, par contre qu'il y ait des réticences à cause de la peur des conséquences tout simplement, ça oui.

Certes, mais le couillemollisme institutionnalisé a tendance à me rendre un amer.
 

Nightfalls a écrit : ↑lun. sept. 22, 2025 5:50 pm  

Florentbzh a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 7:29 am Faites ce que je dis, pas ce que je fais

https://www.obsarm.info/spip.php?article607

et non seulement cex exportations ont continué en 2024, mais elles ont explosé

https://www.intelligenceonline.fr/rense ... =110517947

Non seulement les ventes ont explosé vers la Russie

La France n'est pas ingrate, elle achète aussi.

Et tant pis pour les paysans

 

Cryoban a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 8:03 am C’est très problématique cette histoire. Reste à voir à quel point le gouvernement en était conscient. Mais si c’est vrai…

et @Florentbzh
Le rapport évoqué n'a rien de secret, il est public et on peut le télécharger (53 pages)
https://www.entreprises.gouv.fr/files/f ... -07-08.pdf

Datant de juillet 2024, il parle de l'année 2023

Extrait :

Le montant maximum des autorisations
d’exportation de biens à double usage vers la
Russie ont continué de chuter en 2023 : elles sont
passées de 93,3 millions d’euros en 2022 à 62,1
millions d’euros en 2023 soit -33,5% (-90% par
rapport à 2021). Il convient de noter que les
sanctions visant la Russie concernent également
des biens qui ne sont pas classés bien à double
usage. A titre de comparaison, le montant des
exportations réalisées de biens de toute nature
vers la Russie a diminué en 2023 passant de 3,1 à
2,0 milliards d’euros, soit une baisse de 33,7%13
par rapport à 2022.

Deimoss a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 3:33 pm Effectivement, mais cela signifie qu'entre le moment de la détection des appareils et le moment où ils ont été raccompagnés cela a pris 12mn. Donc que ça a dû mouliner dans les EM pour savoir comment répondre, entre Italiens et Estoniens, le temps de décollage des coucous qui tiennent plus de la diva que du chasseur, et le temps de raccompagnement face à un appareil qui comme l'évoque Merlock va "en première" plus vite que le Battle Penguin "en cinquième et debout sur la pédale), le tout avec un moteur à la fiabilité douteuse qu'on ne veut surtout pas pousser.

Le F35, c'est de la merde, on est tous d'accord là-dessus

Mais nul besoin de "venir" au contact des MIG 31 pour les flinguer (si c'était nécessaire)
Les Sidewinder, ou les SAM, feront bien le job à une distance confortable

Kyorou a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 4:57 pm Suite de la nouvelle lubie de Trump (la base aérienne de Bagram), les Talibans disent non et Trump réagit avec la finesse qui le caractérise : "BAD THINGS ARE GOING TO HAPPEN".

Si c'était mon genre, je dirais que Trumpy cherche un casus belli alakon pour être un "war president" lors des mid-terms l'année prochaine. Mais c'est pas du tout mon genre.

On en a même parlé dans le fil international où cette info a davantage sa place.

Kyorou a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 4:57 pm
Si c'était mon genre, je dirais que Trumpy cherche un casus belli alakon pour être un "war president" lors des mid-terms l'année prochaine. Mais c'est pas du tout mon genre.

Entre l'Iran, le Venezuela et l'Afghanistan, on peut dire qu'il s'est donné le choix à ce niveau.
 

Il avait pas dit qu'il y aurait plus de guerre sous son mandat ? 

Oui... tout comme il a dit qu'il mettrait fin au conflit en Ukraine en 24 heures

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 6:51 pm Il avait pas dit qu'il y aurait plus de guerre sous son mandat ? 

Ce sont des "Opérations spéciales", dixit son idole

Nightfalls a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 6:08 pm Mais nul besoin de "venir" au contact des MIG 31 pour les flinguer (si c'était nécessaire)
Les Sidewinder, ou les SAM, feront bien le job à une distance confortable

Pour ça déjà qu'il puisse décoller. Qu'il survive au décollage, qu'il puisse ensuite démarrer une interception et verrouiller une cible. Je sais, ça a l'air simple, on peut se dire "non mais il exagère" mais pourtant rien que les deux premières étapes peuvent être problématiques pour cet appareil. C'est pas moi qui le dit ce sont le GAO et le DOT&E.

Florentbzh a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 5:03 pm La France n'est pas ingrate, elle achète aussi.


Et tant pis pour les paysans

Oui, ce n'est malheureusement pas nouveau et ça démontre bien les soucis de la mondialisation.

Kyorou a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 4:57 pm Si c'était mon genre, je dirais que Trumpy cherche un casus belli alakon pour être un "war president" lors des mid-terms l'année prochaine. Mais c'est pas du tout mon genre.

Oui, mais ce serait alors se foutre une bonne partie des ses soutiens en rogne vu qu'ils sont des isolationnistes purs et durs et que repartir en Astan réveillerait de très mauvais souvenirs, les US étant partis la queue entre les jambes.

Nightfalls a écrit : ↑mar. sept. 23, 2025 6:03 pm Le rapport évoqué n'a rien de secret

Oui j'ai vu ça après coup