Inspi historique #3

[Ravortel]

Oh, que cette « Armée de Mer » pique les yeux. Il fut un temps où l’on disait Marine Nationale. J’ai manifestement raté une réforme, probablement entre deux changements de terminologie destinés à rendre les choses plus simples.

Effectivement, un capitaine de corvette n’est pas capitaine au sens où l’entendent les autres armées. Le grade porte le nom de capitaine, mais ce n’est pas un capitaine. C’est parfaitement logique, à condition d’avoir été préalablement formé à la logique de la Marine.

Et puis il y a le cas délicieux du capitaine de corvette commandant un cuirassé. Un capitaine qui n’est pas capitaine et qui commande un bâtiment dont le nom évoque un navire que la Marine n’aligne plus depuis quelques décennies.

La Marine a toujours eu cette élégante capacité à considérer qu’un vocabulaire compréhensible par les autres armées constituait une faiblesse opérationnelle.

Chez les terriens, un grade désigne un grade.
Chez les marins, il désigne parfois autre chose, selon le bateau, l’époque et l’humeur du rédacteur.

Mais au moins, ça permet de repérer immédiatement ceux qui n’ont jamais mis les pieds dans une caserne.

[Florentbzh]

Oh, que cette « Armée de Mer » pique les yeux. Il fut un temps où l’on disait Marine Nationale. J’ai manifestement raté une réforme, probablement entre deux changements de terminologie destinés à rendre les choses plus simples.

Oh oui, c'est très récent 

[Ravortel]

Tu viens de confondre la fonction et l’entité.
"Armée de mer" désigne ici la composante maritime des forces armées. Marine nationale (avec un n minuscule, même) est le nom de l’entité.
Ton document prouve donc que l’expression existait en 1939. Formidable. Et donc, pour mobiliser la composante "armée de mer", on doit remplir les rangs de l'entité MN. Il ne prouve absolument pas que la Marine nationale s’appelle "Armée de mer", ni aujourd'hui, ni alors.
C’est un peu comme le lien entre un "référentiel bondissant" et un ballon. L'utilisateur du premier terme indique clairement une non-pratique pour le moins trentenaire.
Tu n’as pas apporté un contre-exemple. Tu as simplement changé la question en cours de route.
Ce qui, pour du CNO, reste bien sûr une frappe parfaitement régulière.

[Florentbzh]

Bien avant 1939..... 

Constitution de 1791
TITRE IV - De la force publiqueArticle 1. - La force publique est instituée pour défendre l'Etat contre les ennemis du dehors, et assurer au dedans le maintien de l'ordre et de l'exécution des lois.
Article 2. - Elle est composée - De l'armée de terre et de mer ; - De la troupe spécialement destinée au service de l'intérieur ; - Et subsidiairement des citoyens actifs, et de leurs enfants en état de porter les armes, inscrits sur le rôle de la garde nationale

 Constitution de 1848


CHAPITRE IX - DE LA FORCE PUBLIQUE

Article 101. - La force publique est instituée pour défendre l'Etat contre les ennemis du dehors, et pour assurer au-dedans le maintien de l'ordre et l'exécution des lois. - Elle se compose de la garde nationale et de l'armée de terre et de mer.

quant aux citations officielles "à l'ordre de l'armée de Mer", elles existent, la preuve le RICM, régiment le plus décoré de France, en comporte une, aussi étrange que cela puisse paraitre au vu de son origine .....je cite (c'est le cas de le dire) 

Le Ministre de la Défense Nationale et des Forces Armées
 
 
cite à l'Ordre de l'Armée de Mer
 
l'Escadron de Vedettes du RICM
 
Décision du 1er décembre 1954
 
Magnifique formation de combat
 
Sous les ordres des capitaines Lebe et Devilliers a participé au sein des Forces Maritimes du Nord Vietnam à toutes les grandes opérations du Delta en 1953 et 1954.
 
Intégré aux Forces Maritimes du Fleuve Rouge s'est particulièrement distingué en août 1953 dans le nettoyage du Tien-Lang et en septembre au cours d'un bouclage dans le canal des Bambous. A partir d'octobre, cet escadron associé aux Dinassauts, a poussé des raids profonds en zone rebelle sur le haut Fleuve Rouge, sur le Day, sur le canal des rapides et sur le Song-Thai-Binh.
 
Au cours des actions, au prix parfois de lourds sacrifices en hommes et en matériels, l'Escadron de Vedettes du RICM a infligé des pertes importantes aux rebelles à l'occasion du franchissement de fortes embuscades retranchées sur plusieurs kilomètres de rivage notamment en novembre 1953 dans les arroyos du Sud Vietnam Tien-Lang, le 3 décembre dans la zone du Song-Thai-Binh, les 20 janvier et 5 février 1954 dans la région nord de Haïduong et le secteur des Sept Pagodes.
 
A fait en toutes circonstances, l'admiration des marins qui combattaient à ses côtés, par son ardeur au combat, son habileté manoeuvrière et son mépris du danger.
 
Cette citation comporte l'attribution de la croix de guerre des théâtres d'opérations extérieurs avec palme.
 
JORF du 10 décembre 1954

Simplement, les Marins ont préféré le terme de Marine Nationale  (quand ce n'est pas de la Royale) , ce qui peut se comprendre car c'est une Armée très riche en traditions et au long passé prestigieux, tandis que les marins en général lorsqu'ils parlent de marine font référence à la Marine Nationale, les autres Armées utilisant plus facilement le terme Armée de Mer dans les rapports techniques ou militaires.

En tout cas cela n'a rien d'un néologisme, il a même parfois non seulement prévalu mais explicitement mis en avant, surtout lorsqu'on voulait insister sur l'aspect guerrier de la chose-après la débâcle de 1870 par exemple.


 

[Rosco]

Bref la Marine a des traditions et souhaite les conserver.
Tant pis si le gouvernement n'est pas d'accord.

D'ailleurs la biffe devrait faire de même

[Florentbzh]

Pas que la Biffe, les autres Armes aussi