CasusNO

Kardwill a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 8:05 pm (sauf sur la République Française de l'époque, certes)

Euh rajoute la Pologne, la Tchéquoslovaquie, l'Autriche, la Belgique, les Pays-Bas et la Norvège. Par contre effectivement tout le monde pensait que la France serait de taille à résister...mais bon, voilà quoi... Heureusement aujourd'hui plus personne ne pense une telle chose, donc ça nous donne une chance

Florentbzh a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 6:15 pm Mais il ne faut pas désespérer, la fonction crée l'organe.... il suffit de regarder la société française avant 1939.

Pas sur de te comprendre en fait? Tu veux parler de Vichy? parce que France 39 -> Vichy.
Sinon c'est plutôt: UK 40 -> apparition d'un organe (De Gaulle) -> FFL -> la 5ème . Tu parlais des Anglais!!!

Kardwill a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 8:05 pm c'est un pari à la con.

ça ne serait pas le premier 

Cryoban a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 9:57 pm

Kardwill a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 8:05 pm (sauf sur la République Française de l'époque, certes)

Euh rajoute la Pologne, la Tchéquoslovaquie, l'Autriche, la Belgique, les Pays-Bas et la Norvège. Par contre effectivement tout le monde pensait que la France serait de taille à résister...mais bon, voilà quoi... Heureusement aujourd'hui plus personne ne pense une telle chose, donc ça nous donne une chance

Florentbzh a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 6:15 pm Mais il ne faut pas désespérer, la fonction crée l'organe.... il suffit de regarder la société française avant 1939.

Pas sur de te comprendre en fait? Tu veux parler de Vichy? parce que France 39 -> Vichy.
Sinon c'est plutôt: UK 40 -> apparition d'un organe (De Gaulle) -> FFL -> la 5ème . Tu parlais des Anglais!!!

Non, je parlais du courant pacifiste qui baignait la société française (ce qui est compréhensible au vu de la boucherie de 14 18) et de la 'mollesse" de hauts gradés comme Gamelin*, sans parler d'une classe politique somme toute médiocre du point de vue décisionnel, y compris le désormais sacralisé Blum qui, il faut l'avouer n'a pas fait des étincelles à l'international....bon, ce n'est pas Herriot quand même, reconnaissons lui cela mais à part Barthou (qui lui avait tout compris et dont la mort tragique mit fin à des tentatives d'alliance certes "contre-nature" mais qui auraient été fructueuses) aucun ne surnage, pas même Briand.

Malgré ce climat délétère, on a quand même vu naitre les FFI, les FFL....c'est cela "la fonction crée l'organe"

* d'ailleurs on pourrait se demander ce qui se serait passé si on n'avait pas suivi ses mauvais conseils pour la Rhénanie 

Par contre effectivement tout le monde pensait que la France serait de taille à résister.

Mais les carences avaient déjà été pointées, effectivement au décours de 14 18 la France (cf Michel Goya) avait l'armée la plus moderne et la plus puissante qui soit, et même avec la remilitarisation de l'Allemagne il a fallu attendre 38...mais les carences étaient déjà connues, en particulier celle de l'industrialisation (tiens, tiens, cela me rappelle quelque chose) et, contrairement à la légende, pas du seul fait du Front Populaire...là où la GB produisait 200 avions, l'Allemagne 140-160, la France en faisait péniblement....50 ( il a d'ailleurs fallu en acheter aux USA, ce qu'on oublie trop souvent)....mais tout ceci était prévisible, ce qu'on dissimule encore de nos jours, cf les déclarations de Foch et de Lyautey juste après la signature du Traité de Versailles, simplement, comme pour le face à face avec la Russie de Poutine, on n'a pas voulu agir en conséquence en montrant une attitude ferme d'emblée.

Un ennemi menaçant qui fait beaucoup de bluff afin de tester la détermination, des politiques paralysés voire complaisants*, un appareil de production défaillant, une économie en berne.....ouf, heureusement qu'on est loin de cette situation de nos jours !!

* bon là je parle de la classe politique et de l'aristocratie anglaise, Churchill avant le début de la guerre était une exception, francophile et antinazi, un des rares.

Il y a une série de vidéos intéressantes sur la victoire de 14/18 et ses suites sur la chaîne "Cap Hornier" où il est abordé la question du pourquoi l'état de la France en 1940 globalement. Très intéressante série, et contrariante aussi

En tout cas, le développement des missiles balistiques ukrainiens se passe mieux qu prévu et les FP-7 vont entrer en action très bientôt. La seule ombre au tableau est que la version intercepteur de missile balistique demande des composants étrangers... qui "tardent" à venir. Comme toujours, on peut compter sur les belles paroles des alliés, mais quand il s'agit d'actes, curieusement, la salle se vide.

Deimoss a écrit : ↑jeu. sept. 03, 2026 9:35 am Il y a une série de vidéos intéressantes sur la victoire de 14/18 et ses suites sur la chaîne "Cap Hornier" où il est abordé la question du pourquoi l'état de la France en 1940 globalement. Très intéressante série, et contrariante aussi

Je ne connaissais pas, merci pour l'information, je viens de trouver une vidéo sur le Traité de Versailles 

L'histoire ne se répète pas, certes, mais si elle bégaie on serait bien avisé de voir le comportement des USA et surtout de la GB dans l'entre deux guerres lorsqu'on aborde le sujet de l'Ukraine....et plutôt que de se fier à des "alliés" plus qu'incertains (on peut y rajouter l'Allemagne) on a tout intérêt à lorgner vers les pays nordiques et la Pologne.

Tiens, maintenant l'actualité sur l'Ukraine fait tourner des thrillers :

Jupiter (Bande Annonce)
https://www.youtube.com/watch?v=skYFo5RZfP8

Nightfalls a écrit : ↑jeu. sept. 03, 2026 5:28 pm Tiens, maintenant l'actualité sur l'Ukraine fait tourner des thrillers :

Jupiter (Bande Annonce)
https://www.youtube.com/watch?v=skYFo5RZfP8

Oh les commentaires YT  des pro-russes, on sent les experts 

Par contre, Dussollier à 80 balais, il est pas un peu vieillot pour un CEMA ? 

Florentbzh a écrit : ↑jeu. sept. 03, 2026 5:59 pm Par contre, Dussollier à 80 balais, il est pas un peu vieillot pour un CEMA ? 

La limite d'âge semble être de 63 ans. https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006182637/

J'aime beaucoup que le cinéma par le biais de la fiction s'empare du réel et de la géopolitique (et c'est trop rare à mon goût pour le cinéma français).
Je ne trouve pas que la bande annonce fasse très bien le job et j'ai l'impression de voir cliché sur cliché (le président qui défend une position morale sur l'Ukraine face au cynisme des conseillers, ça me plaît moyen car j'espère bien qu'on a des raisons géostratégiques à l'aider) mais je suis prêt à me laisser tenter.
Merci du lien @Nightfalls

Florentbzh a écrit : ↑jeu. sept. 03, 2026 5:59 pm Par contre, Dussollier à 80 balais, il est pas un peu vieillot pour un CEMA ? 

Mais voyons, tu sais bien que dans les fictions (séries ou films) les ados de 15 ans en ont en fait 25, les quadra en ont en fait 30 et les seniors en ont... Et bien on prend ce qui survivent quoi.

Et bim, nouveau scandale

60 millions de £ dépensés pour des armes qui n'ont jamais été livrées à l'Ukraine :
https://www.telegraph.co.uk/world-news/ ... scandal%2F

Le ministre estonien de la défense démissionne

Ca pue l'amateurisme cette histoire c'est terrible. J'espère que l'enquête ira dans ce sens parce que sinon ça va encore indiquer que des pourris se servent de ce conflit et de tous les morts associées pour s'en foutre plein les poches. Bon, dans tous les cas, la boîte crapuleuse et ses responsables devraient finir au séchoir.

Enorme surprise :

Le RN veut « couper le robinet » à l’Ukraine mais Marine Le Pen n’aime pas qu’Édouard Philippe le rappelle (HuffPost)

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/oth ... 0a4a&ei=24

Une position aussitôt critiquée par son rival Édouard Philippe, pour qui « couper le robinet à l’Ukraine, c’est servir la Russie ». « Le Rassemblement national a changé de position sur à peu près tout, sauf sur son soutien au régime de Poutine contre les intérêts français et européens », dézingue le candidat Horizons à la présidentielle, qui ajoute : « Affaiblir l’Ukraine comme le souhaite Marine Le Pen, c’est menacer la sécurité de l’Europe et de la France. Je ferai tout pour l’en empêcher ».

Deimoss a écrit : ↑ven. sept. 04, 2026 7:11 pm J'espère que l'enquête ira dans ce sens parce que sinon ça va encore indiquer que des pourris se servent de ce conflit et de tous les morts associées pour s'en foutre plein les poches.

...mais est ce qu'il y'a une seule guerre qui n'a pas servi à ça? Allez tu peux le dire, on sait bien que nous sommes entourés et parfois même gouvernés par des invertébrés dont la gluance, qui n'a rien à envier à celle des limaces oranges, n'est surpassé que par les relents nauséabonds de leur moralité qui a à peu près autant de valeur que celle d'un étron de lendemain de cuite. (j'essaye péniblement d'émuler ta verve homérique)

Cryoban a écrit : ↑sam. sept. 05, 2026 6:11 pm

Deimoss a écrit : ↑ven. sept. 04, 2026 7:11 pm J'espère que l'enquête ira dans ce sens parce que sinon ça va encore indiquer que des pourris se servent de ce conflit et de tous les morts associées pour s'en foutre plein les poches.

...mais est ce qu'il y'a une seule guerre qui n'a pas servi à ça? Allez tu peux le dire, on sait bien que nous sommes entourés et parfois même gouvernés par des invertébrés dont la gluance, qui n'a rien à envier à celle des limaces oranges, n'est surpassé que par les relents nauséabonds de leur moralité qui a à peu près autant de valeur que celle d'un étron de lendemain de cuite. (j'essaye péniblement d'émuler ta verve homérique)

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J'ai relu 3 fois, j'y voyais un autre mot