CasusNO

Un article sur le sujet : https://www.rtbf.be/article/donald-trump-exige-l-aide-de-l-otan-pour-securiser-le-detroit-d-ormuz-c-est-un-chantage-a-la-securite-pour-les-europeens-11695306

Merci @Arthus, ça exprime mon point de vue beaucoup mieux que je ne l'aurais fait moi-même.

ah mais y'a pas de doute que Trump utilise tout ce qu'il a à sa portée pour faire son gros bébé cadum pas content, et que oui, ça met l'Europe dans la mouise. Mais à mon sens, il aurait fait pareil avec les droits de douane encore possible  tout en les ajoutant à l'addition... donc encore pire quoi.

De plus, hélas, mille fois hélas, même sans ce chantage, il finira de toute façon par complètement lâcher l'Ukraine et faire ami-ami avec son copain Poutine plus franchement.  Ca transpire de partout depuis longtemps qu'il attend le moindre prétexte. Si c'est pas Ormuz, ça sera probablement un autre sur un autre sujet. C'est justement ce que doivent être en train d'évaluer les Européens, pour voir si ça sert à quelque chose de céder à son chantage et gagner un peu de temps ou si c'est le jour de la marmotte du chantage et qu'il vaut mieux dire Fuck tout de suite...

Qui Revient de Loin a écrit : ↑lun. mars 16, 2026 7:03 pm

La guerre au Moyen-Orient « n’est pas une affaire de l’OTAN », dit Friedrich Merz en réponse à Donald Trump

« Nous ne participons pas à cette guerre » avant laquelle « les Etats-Unis d’Amérique et Israël ne nous ont pas consultés », a déclaré le chancelier allemand, qui recevait le premier ministre néerlandais, Rob Jetten, à Berlin.

« Cela signifie aussi que, tant que la guerre se poursuit, nous ne participerons pas à garantir la liberté de navigation dans le détroit par des moyens militaires. Cette guerre n’est pas une affaire de l’OTAN », a poursuivi Friedrich Merz, rappelant que son secrétaire général, Mark Rutte, « l’a déjà souligné ».

A la connaissance, Rutte n'a pas vraiment tenu les propos qu'il lui prête. Je crois que Metz veut lui couper l'herbe sous le pied et le cadrer, après ses errements du début de l'année.

fafnir a écrit : ↑mar. mars 17, 2026 7:08 am ses errements du début de l'année.

Ses errements au Groenland ?

@Qui Revient de Loin Oui.
Là ça fait vraiment : Ormuz n'est pas l'affaire de l'OTAN et toi là-bas je t'interdis de dire autre chose.

Et quand est-ce que les marines du Golfes se bougent le fion ? Elles sont tout de même les premières concernées, et théoriquement des alliés des US.

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. mars 17, 2026 7:39 am Et quand est-ce que les marines du Golfes se bougent le fion ? Elles sont tout de même les premières concernées, et théoriquement des alliés des US.

D'après ce que j'ai cru lire et comprendre, une piste envisagée côté pays européens serait une utilisation/extention de l'opération ASPIDES, qui prévoirait actuellement une escorte de navires contre les attaques des Houtis alliés à l'Iran.

Toutefois:
1) d'après ce que j'ai compris c'est seulement une piste (mais une piste "porte de sortie diplomatique" quand même), rien n'a été décidé encore;
2) je ne suis pas spécialiste du domaine, j'ai découvert l'existence d'ASPIDES hier soir en lisant les journaux; et
3) d'après ce que j'ai compris toujours, ASPIDES c'est actuellement 3 bateaux (de 3 pays différents)...

Côté marine des pays du Golfe, je n'ai effectivement rien lu en revanche.

Ils sont trop occupés à s'échouer à pleine vitesse sur une banc de sable pour gérer de soucis aussi futiles qu'une guerre.

Aucun rapport avec rien, mais je trouve que le nom de "l'île de Kharg" fait assez heroic-fantasy.

(Elle est flanquée de Karkho: idem)

Bon, Trump va être obligé de se dépêcher s'il veut trouver des interlocuteurs valables, dans sa "liste des 3 noms en tête", parce que Larijani, "l'homme fort" du régime et Soleimani, le chef des bassidjis, responsables des massacres de Janvier, sont désormais indisponibles.

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. mars 17, 2026 7:39 am Et quand est-ce que les marines du Golfes se bougent le fion ? Elles sont tout de même les premières concernées, et théoriquement des alliés des US.

Si tu parles des Emirats, Qatar, Kuwait, Oman, Bahreïn et Arabie saoudite, ils ne sont pas techniquement impliqués dans le conflit. Oui, c'est assez spécial.

Mais l'Europe non plus. Et pourtant c'est l'Europe que Trump appelle à l'aide (après avoir dit aux anglais qu'il voulait pas de leur aide maintenant qu'il avait gagné la guerre...). Un vrai sketch. Avec du vrai sang.

Normalement ce sont les USA qui "offrent" leur protection à ces pays, pas l'inverse.

Mais c'est pareil de son point de vue pour l'Europe.

Quand à l'appel à l'aide de la Chine...