La quête du système de règles "parfait pour…"
- Balt
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La quête du système de règles "parfait pour…"
Salut tout le monde,
Avant toute chose, on est d'accord, le système de règles parfait n'existe pas. Un système de règles devrait participer et s'adapter à un thème, un univers etc. Et c'est sans compter les gouts de chacun, le besoins et les envies.
Je suis toutefois curieux d'entendre votre opinion sur les systèmes de règles que vous affectionnez, et pourquoi.
Ce n'est toutefois pas par simple curiosité, mais par intérêt, j'avoue.
Je cherche personnellement un système de règles qui aurait ces caractéristiques, ou s'en approcherait le plus. Quelqu'un aurait-il une idée ?
- Un système sans niveaux de personnages (ie Runequest, Métal, Symbaroum, Brigandyne)
- Un système de dégâts en combats liés à la qualité de la réussite des attaques (Rolemaster, Métal)
- Un système de combats moyennement rapide
- Un système avec des jets dits "explosifs" (Rolemaster, D6 system)
- Un système de magie sans listes de sorts, et avec des sorts évolutive (Harp, Métal)
- Un système de santé simple sans (ou peu) d'évolution malgré la puissance du personnage (Esteren)
- Pas de dés spéciaux (Star Wars edge, Warhammer 3)
Hâte d'entendre vos avis ^^
Avant toute chose, on est d'accord, le système de règles parfait n'existe pas. Un système de règles devrait participer et s'adapter à un thème, un univers etc. Et c'est sans compter les gouts de chacun, le besoins et les envies.
Je suis toutefois curieux d'entendre votre opinion sur les systèmes de règles que vous affectionnez, et pourquoi.
Ce n'est toutefois pas par simple curiosité, mais par intérêt, j'avoue.
Je cherche personnellement un système de règles qui aurait ces caractéristiques, ou s'en approcherait le plus. Quelqu'un aurait-il une idée ?
- Un système sans niveaux de personnages (ie Runequest, Métal, Symbaroum, Brigandyne)
- Un système de dégâts en combats liés à la qualité de la réussite des attaques (Rolemaster, Métal)
- Un système de combats moyennement rapide
- Un système avec des jets dits "explosifs" (Rolemaster, D6 system)
- Un système de magie sans listes de sorts, et avec des sorts évolutive (Harp, Métal)
- Un système de santé simple sans (ou peu) d'évolution malgré la puissance du personnage (Esteren)
- Pas de dés spéciaux (Star Wars edge, Warhammer 3)
Hâte d'entendre vos avis ^^
- Inigin
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Balt a écrit : ↑sam. oct. 27, 2018 9:26 pm Salut tout le monde,
Avant toute chose, on est d'accord, le système de règles parfait n'existe pas. Un système de règles devrait participer et s'adapter à un thème, un univers etc. Et c'est sans compter les gouts de chacun, le besoins et les envies.
Je suis toutefois curieux d'entendre votre opinion sur les systèmes de règles que vous affectionnez, et pourquoi.
Ce n'est toutefois pas par simple curiosité, mais par intérêt, j'avoue.
Je cherche personnellement un système de règles qui aurait ces caractéristiques, ou s'en approcherait le plus. Quelqu'un aurait-il une idée ?
1 - Un système sans niveaux de personnages (ie Runequest, Métal, Symbaroum, Brigandyne)
2- Un système de dégâts en combats liés à la qualité de la réussite des attaques (Rolemaster, Métal)
3- Un système de combats moyennement rapide
4- Un système avec des jets dits "explosifs" (Rolemaster, D6 system)
5- Un système de magie sans listes de sorts, et avec des sorts évolutive (Harp, Métal)
6- Un système de santé simple sans (ou peu) d'évolution malgré la puissance du personnage (Esteren)
7- Pas de dés spéciaux (Star Wars edge, Warhammer 3)
Hâte d'entendre vos avis ^^
Pour la magie free-form, qui à mon avis est le critère le plus difficile (même si là, tu demandes la Lune, hein), Capharnaüm et Secrets de la deuxième Mer (v1) sont probablement satisfaisants. Star Wars d6 doit aussi faire l'affaire. S7M répond également aux critères 2 3 4 7 (et vaguement 6, mais ça dépend de ce qu'on appelle "peu d'évolution").
Pour info, les systèmes suivants répondent aux critères suivants :
- Fate : 1 2 3 5 6 7 (les dés n'explosent pas)
- Dieux ennemis : 1 2 3 (mais le système de combat est pourri) 6 7
- L5A : 2 3 (même si on prétend que c'est mortel, les éditions 3&4 voient le Vide réduire les dégâts) 4 6 7
- Trône de fer : 1 2 3 5 6 7 (et je ne sais plus si les dés sont explosifs).
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Brigandyne répond à pas mal de critères .... quasiment tous sauf la magie et encore... elle est bien évolutive surtout avec le compagnon
Vous ne l'avez sans doute pas remarqué mais j'ai changé mon avatar!
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Savage Worlds répond à tout sauf la magie (quoique, il y a des propositions de magie freeform sur le blog de Torgan).
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Merci pour vos réponses rapides
Je vais déjà tester tout ça
Ce qui me gêne, c'est que malgré une super réussite à l'attaque, un jet de dégâts peut être pourri.
L'univers Low fantasy du Trône de Fer me plait beaucoup. Si le système est du même acabit, ça peut le faire. A suivre
Je vais déjà tester tout ça
SW gère les dégâts des armes indépendamment des jets d'attaque, non ? D6, D8 etc.
Ce qui me gêne, c'est que malgré une super réussite à l'attaque, un jet de dégâts peut être pourri.
J'entends parler de Brigandyne depuis quelque temps maintenant. Il est de passer chez Lulu je crois
Merci pour toutes ces précisions.Inigin a écrit : ↑sam. oct. 27, 2018 9:40 pm
Pour la magie free-form, qui à mon avis est le critère le plus difficile (même si là, tu demandes la Lune, hein), Capharnaüm et Secrets de la deuxième Mer (v1) sont probablement satisfaisants. Star Wars d6 doit aussi faire l'affaire. S7M répond également aux critères 2 3 4 7 (et vaguement 6, mais ça dépend de ce qu'on appelle "peu d'évolution").
Pour info, les systèmes suivants répondent aux critères suivants :
- Fate : 1 2 3 5 6 7 (les dés n'explosent pas)
- Dieux ennemis : 1 2 3 (mais le système de combat est pourri) 6 7
- L5A : 2 3 (même si on prétend que c'est mortel, les éditions 3&4 voient le Vide réduire les dégâts) 4 6 7
- Trône de fer : 1 2 3 5 6 7 (et je ne sais plus si les dés sont explosifs).
L'univers Low fantasy du Trône de Fer me plait beaucoup. Si le système est du même acabit, ça peut le faire. A suivre
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Je vais passer au crible de tes critères quelques systèmes que j'affectionne :
Atlantis:the Second Age
Basé sur le système de Talislanta, il utilise un système à base de d20+carac+comp-difficulté, avec lecture des résultats sur une table.
Rien de commun avec RoleMaster : la table présente 5 niveaux de réussite (fumble, échec, réussite partielle, réussite, réussite critique)
A noter que la VF de Talislanta avait modifié la table. Si tu trouves le kit de découverte...
Il y a des sorte de classes qui donnent accès à certains avantages, mais le jeu reste basé sur les compétences. Pas de niveau.
Mythras
Une évolution de RuneQuest.
Revolution D100
Une évolution du Basic RolePlaying de Chaosium (et donc aussi de RQ...)
Pendragon
Le jeu arthurien qu'on ne présente plus.
Chroncle of Darkness
Le "nouveau" nom du "nouveau" World of Darkness.
Tous entrent dans cette catégorie.
Atlantis (le score de dégâts est fixe, une réussite partielle le divise par 2, et une réussite critique ajoute un effet bonus. La VF de Talislanta ajoutait plus de variabilité)
CoD (dégâts = réussites + arme - armure.
Pendragon (sur un critique, les dégâts sont doublés)
Dans Mythras, une réussite de meilleure qualité que l'adversaire donne accès à des "effets spéciaux". Certains augmentent les dégâts, reduisent l'armure ou la qualité de la parade, mais d'autres font tomber l'adversaire, donnent un avantage avec une arme longue, etc..
Tous, mais Mythras demande un peu d'habitude pour que cela soit vrai...
Pendragon est très rapide : à chaque tour, les 2 protagonistes font un test de compétence, et le meilleur touche. Pas d'attaque/parade/etc.
CoD propose une option pour régler un combat en un jet de dé. Et par rapport à son ancêtre, il a réduit à un le nombre de jets par attaque (qui pouvait monter à 4).
[Quote- Un système avec des jets dits "explosifs" (Rolemaster, D6 system)[/quote]
CoD (un 10 donne un dé supplémentaire)
Atlantis : les sorts sont des compétences (Attaque, Défense, Amélioration, etc.) qui donnent accès à des effets typiques.
La forme exacte d'un sort est déterminée par la tradition du personnage. Un même effet d'attaque sera chez un élémentaliste une boule de feu, et chez un necromancien un fantôme attaquant le corps de sa cible.
Mythras : La Sorcellerie propose une magie similaire à celle de HARP.
Pendragon : Mais la magie est déconseillée pour les PJ. Au point qu'une seule édition possède des règles pour la gérer.
CoD : Dans sa version Mage: the Awakening, la magie se présente sous la forme de 10 arcanes (Espace, Temps, Mort, Vie, etc.). S'il est possible d'acquérir des routines qui rendent certains effets plus faciles, un mage est toujours en position de pouvoir improviser un effet, pour peu qu'il ait le niveau requis dans l'arcane qui convient.
Atlantis
Pendragon
CoD
Tous utilisent des dés qui paraîtront "spéciaux" au grand public, mais rien de plus exotique qu'un d12.
Edit : et en trichant, je dirais que le système sur lequel je travaille depuis un long moment correspond à tous tes critères.
Mais il n'a pas de forme lisible...
Atlantis:the Second Age
Basé sur le système de Talislanta, il utilise un système à base de d20+carac+comp-difficulté, avec lecture des résultats sur une table.
Rien de commun avec RoleMaster : la table présente 5 niveaux de réussite (fumble, échec, réussite partielle, réussite, réussite critique)
A noter que la VF de Talislanta avait modifié la table. Si tu trouves le kit de découverte...
Il y a des sorte de classes qui donnent accès à certains avantages, mais le jeu reste basé sur les compétences. Pas de niveau.
Mythras
Une évolution de RuneQuest.
Revolution D100
Une évolution du Basic RolePlaying de Chaosium (et donc aussi de RQ...)
Pendragon
Le jeu arthurien qu'on ne présente plus.
Chroncle of Darkness
Le "nouveau" nom du "nouveau" World of Darkness.
Tous entrent dans cette catégorie.
- Un système de dégâts en combats liés à la qualité de la réussite des attaques (Rolemaster, Métal)
Atlantis (le score de dégâts est fixe, une réussite partielle le divise par 2, et une réussite critique ajoute un effet bonus. La VF de Talislanta ajoutait plus de variabilité)
CoD (dégâts = réussites + arme - armure.
Pendragon (sur un critique, les dégâts sont doublés)
Dans Mythras, une réussite de meilleure qualité que l'adversaire donne accès à des "effets spéciaux". Certains augmentent les dégâts, reduisent l'armure ou la qualité de la parade, mais d'autres font tomber l'adversaire, donnent un avantage avec une arme longue, etc..
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Tous, mais Mythras demande un peu d'habitude pour que cela soit vrai...
Pendragon est très rapide : à chaque tour, les 2 protagonistes font un test de compétence, et le meilleur touche. Pas d'attaque/parade/etc.
CoD propose une option pour régler un combat en un jet de dé. Et par rapport à son ancêtre, il a réduit à un le nombre de jets par attaque (qui pouvait monter à 4).
[Quote- Un système avec des jets dits "explosifs" (Rolemaster, D6 system)[/quote]
CoD (un 10 donne un dé supplémentaire)
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Atlantis : les sorts sont des compétences (Attaque, Défense, Amélioration, etc.) qui donnent accès à des effets typiques.
La forme exacte d'un sort est déterminée par la tradition du personnage. Un même effet d'attaque sera chez un élémentaliste une boule de feu, et chez un necromancien un fantôme attaquant le corps de sa cible.
Mythras : La Sorcellerie propose une magie similaire à celle de HARP.
Pendragon : Mais la magie est déconseillée pour les PJ. Au point qu'une seule édition possède des règles pour la gérer.
CoD : Dans sa version Mage: the Awakening, la magie se présente sous la forme de 10 arcanes (Espace, Temps, Mort, Vie, etc.). S'il est possible d'acquérir des routines qui rendent certains effets plus faciles, un mage est toujours en position de pouvoir improviser un effet, pour peu qu'il ait le niveau requis dans l'arcane qui convient.
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Atlantis
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Edit : et en trichant, je dirais que le système sur lequel je travaille depuis un long moment correspond à tous tes critères.
Mais il n'a pas de forme lisible...
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Tiens d'ailleurs "techniquement" mon système L5A ultrasimplifié répond aux points 1 à 7, sauf les combats moyennement rapides (les combats sont résolus en un jet)
Par contre c'est "un peu" minimaliste.
Par contre c'est "un peu" minimaliste.
Spoiler:
Dernière modification par Inigin le sam. févr. 02, 2019 5:56 pm, modifié 1 fois.
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Une super réussite à l’attaque (Relance) te donne un d6 bonus aux dégâts, ça aide souvent
La genèse de Savage Worlds : http://savage.torgan.net/la-genese-de-s ... orlds.html
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Balt a écrit : ↑sam. oct. 27, 2018 9:26 pm Salut tout le monde,
Avant toute chose, on est d'accord, le système de règles parfait n'existe pas. Un système de règles devrait participer et s'adapter à un thème, un univers etc. Et c'est sans compter les gouts de chacun, le besoins et les envies.
Je suis toutefois curieux d'entendre votre opinion sur les systèmes de règles que vous affectionnez, et pourquoi.
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Je viens de tomber sur ta question ... as tu jeter un œil sur Ars Magica ?
Si ma mémoire ne me fait pas défaut il y avait un système de magie assez libre , pas de niveaux , impact des dégâts restant lourd même avec le temps ...
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Sans vouloir faire du placement de produit*, j'utilise depuis pas mal de temps un petit système "générique" perso qui checke les critères 123.567.
(en plus je l'ai mis au propre l'été dernier)
C'est là : Tofu RPG.
* En même temps c'est gratuit, alors on me pardonnera.
(en plus je l'ai mis au propre l'été dernier)
C'est là : Tofu RPG.
* En même temps c'est gratuit, alors on me pardonnera.
Dernière modification par Nolendur le ven. déc. 14, 2018 4:57 pm, modifié 1 fois.
Petits jeux et bricolages : jeux perso et aides de jeu.
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The presence of those seeking the truth is infinitely to be preferred to the presence of those who think they’ve found it.
-- Terry Pratchett
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent.
-- André Gide
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Merci pour vos avis
Par contre, le lien vers Tofu rpg ne marche pôle
Par contre, le lien vers Tofu rpg ne marche pôle
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Non, c'est un jeu sans goût.
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Re: La quête du système de règles "parfait pour…"
Pour en revenir sur Savage Worlds et les dégâts ,il faut savoir qu'en cas de relance lors d'un test d'attaque (tir,cac...) tu obtiens 1D6 de dégats à additionner aux degats de base de ton arme.
La qualité de ton attaque influence donc tes dégâts.
La qualité de ton attaque influence donc tes dégâts.