[Rolis] Unicreon, système générique modulaire

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amaury
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Re: [Rolis] Unicreon, système générique modulaire

Message par amaury »

Jazal a écrit : dim. mars 26, 2023 8:52 am Tout d'abord, merci pour ton super boulot. Je suis débutant complet en JDR et cherche un système à la fois simple et cependant profond pour commencer. Unicreon semble remplir ces deux attentes.
Merci beaucoup, j'apprécie 😊

Jazal a écrit : dim. mars 26, 2023 8:52 am - Pourquoi les armures sont basées sur la caractéristique de puissance ? Ne pourrait-on pas envisager des armures légères, de type [Agilité / 1PV] ?

Mmh... C'est à réfléchir.
La raison de ce choix était que si tu te prends un coup, ça veut dire que tu n'as pas réussi à l'esquiver, et donc "ça cogne". C'est normal que ce soit la Puissance qui indique si ta constitution physique est capable d'encaisser ou non.
Mais là où tu as raison, c'est que la caractéristique de l'armure sert aussi à savoir si on a évité le coup. Pour une "grosse" armure, ça permet de savoir si elle a absorbé le choc ; par contre, on pourrait effectivement utiliser une armure plus légère, qui n'est pas capable d'absorber beaucoup de dégâts, mais qui va favoriser l'esquive du coup.

Jazal a écrit : dim. mars 26, 2023 8:52 am - Pourquoi dans la création de personnage, le recours à la caractéristique Pouvoir permet d'ajouter 6 points à distribuer ? Il est possible dans ce cas de créer un guerrier (axé Puissance/Agilité), puis de lui ajouter Puissance, dans l'unique but de pouvoir distribuer 6 points de plus. 4 de ces points seront effectivement utilisés pour Puissance, mais le PJ se retrouve alors avec 2 points "bonus" à distribuer dans d'autres compétences. Il n'y a donc pas d'intérêt (sauf le role-play bien sûr) à ne pas prendre la caractéristique Pouvoir.
Alors tu remarqueras peut-être que c'est une règle optionnelle. Tu peux décocher la case "Gestion avancée de la création de personnage" si elle ne t'intéresse pas.

Maintenant, au début il n'y avait pas ces 6 points supplémentaires, et en jouant on s'est rendu compte que ça faisait des magiciens tout pourris.
Regarde, avec 26 points, disons que tu veux créer un combattant et un magicien. Tu veux dire qu'ils sont forts (d10) dans leur caractéristique de prédilection, la Puissance pour le combattant, le Pouvoir pour le magicien.

Pour le combattant ça donnerait :
> Puissance d10, Agilité d6, Perception d6, Volonté d4, Pouvoir 0
Pour le magicien :
> Puissance d4, Agilité d4, Perception d4, Volonté d4, Pouvoir d10

C'est très déséquilibré. Personne ne veut jouer un magicien qui est à ce point minable en dehors de la magie.

Si tu regardes bien, les 26 points correspondent à un personnage moyen, avec d6 dans 3 caractéristiques et d8 dans la dernière. Donc ajouter 6 points de plus lorsque tu as une caractéristique supplémentaire, c'est plutôt logique en fait.

Si tu crées des personnages "moyens" (disons "équilibrés"), ça ferait un combattant junior :
> Puissance d8, Agilité d6, Perception d6, Volonté d6, Pouvoir 0
Et un magicien junior :
> Puissance d6, Agilité d6, Perception d6, Volonté d6, Pouvoir d8

C'est complètement en phase avec l'idée d'avoir un personnage moyen en tout, et légèrement meilleur dans un truc.

Je te l'accorde, ça laisse la possibilité de prendre les 6 points en plus et ne mettre que d4 en Pouvoir, pour bénéficier d'un bonus de 2 points supplémentaires dans une autre carac. Là c'est au MJ de s'assurer que les valeurs des caractéristiques sont cohérentes avec le personnage. Ce n'est pas forcément choquant.
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amaury
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Re: [Rolis] Unicreon, système générique modulaire

Message par amaury »

Une mise à jour des règles a été mise en ligne (version 0.22.0) :
  • Dans les règles de combat, ajout d'un chapitre sur le tir à bout portant.
  • Équilibrage des armes et armures.
  • Ajout d'armes et d'armures supplémentaires.
  • Dans les pouvoirs, ajout de la gestion du contrecoup (échec à l'utilisation des pouvoirs).
  • Équilibrage des pouvoirs magiques.
  • Ajout de pouvoirs magiques supplémentaires.
Jazal
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Re: [Rolis] Unicreon, système générique modulaire

Message par Jazal »

Je me permets une nouvelle remarque, concernant les pouvoirs (magiques, psioniques ...). Si j'ai tout bien saisi, lorsque l'on souhaite en utiliser, il faut jeter un dé correspondant à sa caractéristique pouvoir + un dé correspondant au niveau du pouvoir appris et connu, et garder le meilleur des 2.
Je ne vois alors pas l'intérêt de la caractéristique pouvoir : autant avoir un faible niveau en caractéristique, et un niveau supérieur dans les pouvoirs souhaités. La caractéristique pouvoir perd ainsi de son intérêt ? Ne peut-on pas envisager que le niveau du pouvoir est donné par le niveau de caractéristique ? (Un magicien avec une caractéristique pouvoirs "bon" ne pourra jamais lancer un pouvoir "fort" et ça semble logique, il n'a pas le niveau pour le faire).
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amaury
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Re: [Rolis] Unicreon, système générique modulaire

Message par amaury »

Jazal a écrit : lun. mai 15, 2023 12:57 pm Je me permets une nouvelle remarque, concernant les pouvoirs (magiques, psioniques ...). Si j'ai tout bien saisi, lorsque l'on souhaite en utiliser, il faut jeter un dé correspondant à sa caractéristique pouvoir + un dé correspondant au niveau du pouvoir appris et connu, et garder le meilleur des 2.
Je ne vois alors pas l'intérêt de la caractéristique pouvoir : autant avoir un faible niveau en caractéristique, et un niveau supérieur dans les pouvoirs souhaités. La caractéristique pouvoir perd ainsi de son intérêt ? Ne peut-on pas envisager que le niveau du pouvoir est donné par le niveau de caractéristique ? (Un magicien avec une caractéristique pouvoirs "bon" ne pourra jamais lancer un pouvoir "fort" et ça semble logique, il n'a pas le niveau pour le faire).

Je comprends ce que tu veux dire. Il existe des jeux où effectivement tu ne peux pas lancer un sort si tu n'as pas le niveau suffisant pour le lancer. Mais dans Unicreon les choses se passent différemment : les sorts se manipulent comme des Compétences. C'est à la fois simple (pas de calcul mathématique), homogène (ça se résout comme n'importe quel autre test dans Unicreon), et précis (tu peux choisir de te spécialiser dans certains sorts).

Parce que si on prend juste ta suggestion, et qu'on dit que pour lancer un sort on ne teste que la carac Pouvoir, ça veut dire que tu as les mêmes chances de réussir tous tes sorts.
Alors qu'en fait, il n'y a pas vraiment de raison pour dire que tu ne peux pas être Fort dans un sort si tu es Faible globalement en Pouvoir. Si tu as choisi de t'améliorer dans un sort en particulier, même si tu es un mauvais magicien, tu vas quand même être meilleur dans ce sort que dans les autres.

Pour récapituler rapidement les principes-clés :
  • La gestion des sorts est simple, tu les apprends de la même manière que n'importe quelle Compétence, et tu les améliores comme pour n'importe quelle Compétence. Tu peux choisir de devenir très bon dans quelques sorts, ou être moyen dans plein de sorts, comme tu préfères ; mais ton choix est important, il va déterminer tes chances de réussite pour chaque sort.
  • La Caractéristique Pouvoir se gère comme les autres caracs. Lorsque tu t'améliores dans cette carac, ça te coûte plus d'XP que pour t'améliorer dans un sort particulier ; mais en contrepartie, ça améliore tes chances de réussite pour tous tes jets de sorts.
  • Ton niveau de sort peut déterminer les effets. Par exemple, les Éclairs font 2 PV de dégâts au niveau Faible, mais max 6 PV au niveau Expert. La durée d'épuisement est différente elle aussi.
  • Le seuil de difficulté détermine si tu peux lancer le sort ou non. Par exemple, si tu es Faible en Pouvoir, mais aussi Faible dans le sort que tu veux lancer, tu ne pourras lancer le sort que si la difficulté est Facile ou Moyenne.

Pour faire un parallèle : Si je suis Faible (d4) en Puissance, je suis globalement chétif physiquement. Mais je pourrais m'entraîner à la course à pieds, et avoir la Compétence "Course" au niveau Moyen (d6). Je resterai mauvais dans toutes les activités physiques, sauf à la course où je pourrais me défendre un peu. Mais évidemment, quelqu'un qui serait Bon (d8) en Puissance et Moyen (d6) en Course aura plus de chance de réussir un sprint que moi.
Au niveau des probabilités, j'aurai 62,5% de chances de réussir un test Moyen (seuil de 4). Mon adversaire aura 81,25% de chances de réussir le même test.
Par contre, pour les autres tests physiques, sans la moindre Compétence pour m'aider, je n'aurai toujours que 25% de chances de réussir.

On pourrait argumenter le fait que les deux dés (celui de Caractéristique et celui de Compétence) comptent autant l'un que l'autre, et que ça donne peut-être un peu trop d'importance à la Compétence par rapport à la Caractéristique. Mais il y a des arguments contraires. Par exemple, pour le combat, la technique est très importante ; il vaut mieux être très expérimenté dans une technique de combat que d'être simplement très puissant ou très agile.
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