remplacer l'avantage en osr

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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Qui Revient de Loin »

Il y a la possibilité d'ajouter des dés type Fate (1,2, 6 dF ?) et de ne compter que les + si avantage, les - si désavantage.
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Islayre d'Argolh »

ikaar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 11:51 am Qu'en pensez-vous ?

Que c'est exactement ce que je proposais quelques messages plus haut :mrgreen:

Je n'avais retenu que les d4 et d8 parce qu'ils représentent un bon équilibre (+12.5/+22.5%) et parce que, comme je l'expliquais aussi plus haut, un +1/-1 sur un jet au d20, en vrai, on s'en fout un peu : les chances que ça impacte réellement la partie sont minimes.

On rappellera aussi que la règle officielle 5e (pas de cumul) n'a pas toujours été l'unique façon de faire pour les game designers de WoTC, comme peuvent en témoigner les règles OSR de leur pause dej'



 
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Renz »

Peut-être une autre façon de gérer l'avantage et le désavantage en ne jetant qu'un seul D20 : 
  • Avantage : si jet < 10 alors on ajoute +3. (distribution : 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 10, 11, 11, 12, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20) 
  • Désavantage : Si jet > 10 alors on soustrait 3 ((distribution : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 8, 9, 9, 10, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17) 
On reste dans les limites des résultats du D20 et le joueur peut à peu prés évaluer ce à quoi s'attendre. 
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Qui Revient de Loin »

Islayre d'Argolh a écrit : jeu. janv. 26, 2023 12:20 pm
ikaar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 11:51 am Qu'en pensez-vous ?

Que c'est exactement ce que je proposais quelques messages plus haut :mrgreen:

Je n'avais retenu que les d4 et d8 parce qu'ils représentent un bon équilibre (+12.5/+22.5%) et parce que, comme je l'expliquais aussi plus haut, un +1/-1 sur un jet au d20, en vrai, on s'en fout un peu : les chances que ça impacte réellement la partie sont minimes.

On rappellera aussi que la règle officielle 5e (pas de cumul) n'a pas toujours été l'unique façon de faire pour les game designers de WoTC, comme peuvent en témoigner les règles OSR de leur pause dej'




Advantage: Roll an extra d20, take the highest result. If you get advantage more than once, take an extra die.
 Disadvantage: Roll an extra die, but take the lowest. If you have advantage, disadvantage zaps one die per instance of disadvantage.
Si je comprends bien, on peut avoir Max [3D20] si on a 2 ou plus avantages ? Ou c'est Max[Nb avantages+1D20] ?
Et chaque désavantage supprime un avantage.
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Nhumai »

Islayre d'Argolh a écrit : jeu. janv. 26, 2023 12:20 pm
ikaar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 11:51 am  
On rappellera aussi que la règle officielle 5e (pas de cumul) n'a pas toujours été l'unique façon de faire pour les game designers de WoTC, comme peuvent en témoigner les règles OSR de leur pause dej'


Merci pour ce lien qui a fait la mienne ... de pause dej' ^^

Désolé pour ce HS généré par une réaction spontannée  ;)

Et pour parler un peu du sujet, la question concluant le poste de l'OP étant "qu'en pensez-vous?", j'en pense que chacun fait comme il le sent mais qu'une règle légère passe mieux sur la durée: au fil des parties, des jours, des semaines, des mois, des années de jeu, personnellement je préfère celle qui demande le moins d'effort à la table pour un résultat satisfaisant.

Voilà je suis juste 1/2 HS maintenant. Bon app' :P
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Ravortel »

Renz a écrit : jeu. janv. 26, 2023 12:25 pm Peut-être une autre façon de gérer l'avantage et le désavantage en ne jetant qu'un seul D20 :
  • Avantage : si jet < 10 alors on ajoute +3. (distribution : 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 10, 11, 11, 12, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20)
  • Désavantage : Si jet > 10 alors on soustrait 3 ((distribution : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 8, 9, 9, 10, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17)
On reste dans les limites des résultats du D20 et le joueur peut à peu prés évaluer ce à quoi s'attendre.
C'est élégant. Et le "+3" peut même être granulé :)
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Kandjar »

Personne n'a encore évoqué les dK ?
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Islayre d'Argolh »

Kandjar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 1:23 pm Personne n'a encore évoqué les dK ?
C'est maintenant chose faite.

bonus/malus de +1.5...

A ce stade autant parler des d3 ;)
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Qui Revient de Loin »

Comme dit @Zeben, en paraphrasant, parfois c'est pas la taille (du bonus) qui compte, c'est ce qu'on en fait, autrement dit la kinesthésie de lancer des dés en plus ;)
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Message par Islayre d'Argolh »

Qui Revient de Loin a écrit : jeu. janv. 26, 2023 1:35 pm Comme dit @Zeben, en paraphrasant, parfois c'est pas la taille (du bonus) qui compte, c'est ce qu'on en fait, autrement dit la kinesthésie de lancer des dés en plus ;)

L'un n’empêche pas l'autre : tant qu'a jeter des dés, autant qu'ils comptent réellement ;)

Jeter de plus en plus de dés pour une modification statistique de plus en plus dérisoire ne me parait pas l'idéal a atteindre d'un point de vue ergonomie.
Et je pense que c'est ce qui sous-tend la mécanique de la 5e sur le non cumul.

Mais rappelons quand même au passage que l'avantage n'est pas l'alpha et l'omega des variables d'ajustement en 5e, il peut se cumuler avec d'autres boosts ponctuels comme un sortilège de bénédiction (+1d4), les manœuvres d'un Maître de guerre (+1d8/1d10) ou des dés d'inspiration bardique (+1d6/+1d8/+1d10), par exemple.
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Kandjar »

Islayre d'Argolh a écrit : jeu. janv. 26, 2023 1:29 pm
Kandjar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 1:23 pm Personne n'a encore évoqué les dK ?
C'est maintenant chose faite.

bonus/malus de +1.5...

A ce stade autant parler des d3 ;)
+1.5 en espérance c'est un d2

Mais on sait bien qu'un dé ne se résume pas à son espérance, sinon le débat 1d20 ou 3d6 n'existerait pas.
L'intérêt du dK ne réside pas dans sa moyenne, mais dans sa courbe de probabilités unique.
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Islayre d'Argolh »

Kandjar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 4:02 pm L'intérêt du dK ne réside pas dans sa moyenne, mais dans sa courbe de probabilités unique.

Tu veux dire le dé que tu lances pour rien 4 fois sur 6 ?

 
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Kandjar »

Pas pour rien, pour l'espoir/l'angoisse.
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Message par Islayre d'Argolh »

Kandjar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 4:10 pm Pas pour rien, pour l'espoir/l'angoisse.
Les émotions, ça n'a pas de prix !

Fair enough :bierre:
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Re: remplacer l'avantage en osr

Message par Erwan G »

Kandjar a écrit : jeu. janv. 26, 2023 1:23 pm Personne n'a encore évoqué les dK ?
C'est maintenant chose faite.

J'ai jamais compris l'intérêt de ce truc. Jamais.

Edit : visiblement, je ne suis pas le seul. Désolé.
Va prophétiser ailleurs, c'est interdit dans le centre ville !
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