Hamas vs Israel (ou l'inverse)

[Cryoban]

La mayonnaise commence à prendre, une base US en Jordanie a subi une attaque de drone, au moins 3 morts et plusieurs dizaines de blessés, les proxies de l'Iran sont pointés du doigt.
Comme dirait un grand philosophe que j'ai bien connu..."ca commence à sentir le caca"

[Florentbzh]

La mayonnaise commence à prendre, une base US en Jordanie a subi une attaque de drone, au moins 3 morts et plusieurs dizaines de blessés, les proxies de l'Iran sont pointés du doigt.
Comme dirait un grand philosophe que j'ai bien connu..."ca commence à sentir le caca"

Parfois on se dit qu'ils sont à fond dans la provocation et qu'ils savent doser ce qu'ils font...d'autres fois- et de plus en plus souvent- qu'ils sont tout simplement c..s.

On notera que l'Iran a rapidement dit qu'ils n'y étaient pour rien...à jouer avec les allumettes.....tuer des boys alors qu'on veut surtout que les USA restent en retrait, ce n'est pas très fufute.

Bon, pour l'UNRWA cela semble se concrétiser au fil des heures....mais après tout cela ne fait que 20 ans qu'un député socialiste avait demandé de vérifier et contrôler les aides financières (ce qui lui valut sa place, d'ailleurs). 

[Cryoban]

Le Hamas doit commencer à comprendre qu'ils ont ouvert la boite de Pandore...les israéliens viennent même les flinguer à l'hopital . Ca s'appelle être vindicatif

[Florentbzh]

Le ratel, quoi !! 

Ils le faisaient déjà au Liban dans les années 80....jusqu'au jour où ils se sont trompés de lit le patient ayant été transféré (enfin, pas de lit en fait mais de personne)....après, à ma connaissance, ils avaient arrêté.

Pour le Hamas, certains analystes annoncent un effondrement très proche, ce qui expliquerait pourquoi un cessez-le-feu est désormais demandé et non plus une trève....et le terme échu étant annoncé en semaines, on devine la suite...si cela se produit, les délais annoncés (entre fin janvier et fin février) semblent pour l'instant tenus.

Chérie, devine qui vient cibler ce soir ?

Tiens, il semblerait que Nili, la cellule d'assassinat composée du Mossad et de Shaba soit désormais non seulement opérationnelle (elle l'était déjà en octobre) mais désormais active. 

[legnou]

La seconde partie de cet article est assez étonnante pour un europeen quoique forcément très logique.

Et du coup j'en viens à me demander s'il y a le même genre de programmes autour de l'Ukraine (oui, ceci est un post cross-over).

[Killing Joke]

Si CNO est inaccessible un jour prochain, pensez "Houthis" :
https://www.theguardian.com/world/2024/ ... firms-warn

(...)
Les inquiétudes pour la sécurité de ces câbles ne sont pas récentes. Mais elles ont refait surface fin décembre, quand “un groupe associé aux houthistes [aurait] diffusé, sur l’application Telegram, une carte du réseau des câbles Internet”, assorti de “menaces implicites”, rapportait le 30 décembre le site de la Deutsche Welle en langue arabe.

(ces câbles sont par endroits à moins de 100m de profondeur et des tentatives de coupures ont déjà eu lieu par le passé - 16% du traffic internet mondial y passe)

[wonder coco]

Si CNO est inaccessible un jour prochain, pensez "Houthis" :
https://www.theguardian.com/world/2024/ ... firms-warn

(...)
Les inquiétudes pour la sécurité de ces câbles ne sont pas récentes. Mais elles ont refait surface fin décembre, quand “un groupe associé aux houthistes [aurait] diffusé, sur l’application Telegram, une carte du réseau des câbles Internet”, assorti de “menaces implicites”, rapportait le 30 décembre le site de la Deutsche Welle en langue arabe.

(ces câbles sont par endroits à moins de 100m de profondeur et des tentatives de coupures ont déjà eu lieu par le passé - 16% du traffic internet mondial y passe)

Les salauds, s'ils font ça je serai privé de CNO!

[Killing Joke]

Le scandale de l'UNRWA semble prendre bien plus d'ampleur que la douzaine de ses membres présentés il y a quelques jours comme ayant participés activement aux massacres du 7 octobre (et peut être licenciés de manière préventive en mode écran de fumée) : plus que des tunnels, une base / QG du HAMAS a été trouvée sous le QG de l'UNRWA a Gaza, avec des tunnels, donc, des armes, des serveurs informatiques, ...
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-02-10/

A confirmer, mais le tout visiblement financé par l'aide internationale / l'ONU. Si c'est confirmé, ça pose quand même de sacrés questions sur ces aides, leurs destinations et l'absence totale de contrôle (ou leur inefficacité).

[Florentbzh]

Ce qui pose surtout question, c'est qu'il y a 20 ans on le savait déjà et on n'a rien fait.....et s'il n'y avait que cela....parce qu'entre reportages bidonnés, cours donnés aux enfants, corruption généralisée (et pas que le Hamas), il y aurait beaucoup à redire.... 

En tout cas, ils ont le sens de l'humour

"L'UNRWA (...) n'a pas l'expertise militaire et sécuritaire, ni la capacité d'entreprendre des inspections militaires de ce qui se trouve ou pourrait se trouver dans ses locaux", indique le communiqué.

On savait pas que c'était des roquettes, on croyait qu'il s'agissait de suppos XXL 

[Killing Joke]

Oui, ils ont une ligne de défense pour le moins curieuse, à la "Richard Virenque", l'une d'entre elle sous-entend même que, comme l'UNRWA a quitté les locaux le 12 octobre, si çà se trouve, tout çà a été construit après ("à l'insu de leur plein gré").

A noter qu'il semble déjà avéré que tout ce qui était alimentation / câbles (réseau, électricité, ...) venait directement des locaux de l'UNRWA juste au-dessus (vu les gaines et branchements sur place). Donc que toutes ces parties des serveurs du HAMAS (il y a des baies complètes dans les locaux en question, visibles dans les vidéos diffusées hier) tournait avec les impots européens

L'OSINT explique sur twitter ce matin qu'il y a eu justement tentative de maquillage dans l'urgence il y a quelques jours (genre couper les câbles entre la partie immergée et émergée) pour essayer de maquiller cet état de fait ... il doit y avoir un ou deux membres de l'UNRWA qui ont eu qqs suées froides (mais qu'ils se rassurent, il est douteux que tout çà fasse grand bruit à l'ONU, çà finira dans un tiroir).

[Florentbzh]

L'OSINT explique sur twitter ce matin qu'il y a eu justement tentative de maquillage dans l'urgence il y a quelques jours (genre couper les câbles entre la partie immergée et émergée) pour essayer de maquiller cet état de fait ... il doit y avoir un ou deux membres de l'UNRWA qui ont eu qqs suées froides (mais qu'ils se rassurent, il est douteux que tout çà fasse grand bruit à l'ONU, çà finira dans un tiroir).

Cela dépend.....le souci pour eux c'est que les plus gros financeurs sont, et de très loin, les pays occidentaux, or certains type Suède,GB, Allemagne et USA (ces deux derniers étant  de très gros participants, pour des raisons historiquement différentes) couperaient facilement la pompe à phynance, là où d'autres (Irlande, France, Espagne) seraient plus réticents.C'est d'ailleurs pour cela que les 12 membres ayant participé au pogrom du 07.10 ont été virés en toute précipitation par l'UNRWA, déjà avertie par un haut diplomate israélien, l'existence de ces terroristes allait être dénoncée au Congrès américain, avec tollé en vue.

Bon, après il suffit qu'un autre scandale éclate pour que l'opinion bascule (comme si par exemple on mettait en pleine lumière les étranges "colonies de vacances" sous parrainage UNRWA où les gamins palestiniens subissent un entrainement paramilitaire, on pourrait aussi évoquer le détournement des aides médicales-comme par exemple les boites estampillées ONU retrouvées sur des sites ayant abrité les otages, sachant qu'il y a fort peu de chances que ces médicaments contre les mycoses vaginales aient été employés par les terroristes pour un problème personnel  ).

Le hic c'est que neutraliser l'UNRWA sous sa forme actuelle c'est à la fois ne plus pouvoir soutenir la population civile car il n'y a pas d'organismes alternatifs et en plus c'est augmenter la précarité, l'UNRWA est un très gros employeur (99,5% des effectifs sont des palestiniens, les fonctionnaires internationaux ne représentent même pas 200 personnes)...c'est donc un dilemme pour les occidentaux, et il y a fort à parier qu'ils temporisent, n'écoutant que leur légendaire courage politique....on savait, mais on n'a "rien vu, rien entendu, rien dit"....et on n'a aucune solution en échange, soit on laisse les enfants souffrir de faim en shuntant cette belle institution ("on" estime que 10% des moins de 5 ans sont déjà carencés) soit on laisse le Hamas au sein de l'UNRWA...sachant qu'un drame risque de se jouer lors de la conquête de Rafah et que le pire est sans doute à venir, le gros des bataillons du Hamas étant planqué dans cette ville, le ratel ne va pas lâcher le morceau si facilement-sauf si pression +++ des USA.

Lutter contre le Hamas c'est bien plus que la lutte sur le terrain, cela c'est du court termisme, l'essentiel se fera en l'asphyxiant financièrement, car c'est un mouvement terroriste richissime... avec le Hezbollah, c'est le mouvement le plus riche, mais pour le Hezbollah le trafic de drogue (cocaine) il y a un apport exogène difficile à réguler.

[rogre]

Comme le bilan des bombardements est devenu énorme, je me repose une question, à laquelle personne ne répond nulle part (peut-être qu'on ne peut pas y répondre?).

La bande de Gaza fait 40 km sur 12 km (au point le plus large, et 6km au point le plus étroit). C'est vraiment tout petit. On peut en atteindre les limites en 3 heures de marche. Elle est peuplée de 2,5 M environ de personne (70% enfants et femmes). Elle est entourée par Israël, sauf au sud - Egypte.
Quand les bombardements ont commencé, il y a eu des transferts massifs de population vers le sud: il y a actuellement 1,3 M de réfugiés à Rafah, à la frontière égyptienne.
Je sais bien que l'Egypte a fermé cette frontière, ne voulant pas de palestiniens (= Frères Musulmans, dans leur vue des choses) sur leur territoire.

Mais je me demande quand même ce qui se passe à la frontière égyptienne: car, pas entendu en parler dans les media.
On peut se dire que si, en masse, 1 M de réfugiés marchaient sur cette frontière (il suffirait d'un mot d'ordre!), les Egyptiens seraient bien "obligés" de laisser passer, à moins de tirer sur la foule.
Donc, voilà: quid de la frontière sud?

[Florentbzh]

Oh, mais les Egyptiens ont déjà laissé passer comme lors de l'effraction de Janvier 2008 où les gazaouis (enfin, plutôt les habitants de Gaza) ont fait sauter à l'explosif les barrières palestiniennes puis égyptiennes  pour aller se ravitailler en Egypte (cigarettes et portables en particulier) mais pour repartir aussitôt vers Gaza de peur qu'Israël ne les empêche de rebrousser chemin-tout comme c'est la crainte principale de la l'Egypte actuellement (et aussi de la Jordanie), qu'Israël les pousse en masse vers la frontière et qu'ensuite elle ne soit franchie en aller simple...en 2008, ordre avait été donné de ne pas tirer sur les gazaouis sauf s'ils étaient armés, on peut donc imaginer que les mêmes consignes seraient données....sauf que l'Egypte a une peur bleue que les terroristes se réfugient dans la foule d'une part, et surtout que ce soit un mouvement à sens unique sans possibilité de retour....sans parler de la santé économique du pays qui ne lui permet sûrement pas d'absorber un tel afflux.

Une foule d'un million de personnes qui force un poste-frontière, rien ne pourrait l'arrêter si elle est déterminée, mais s'il y a des tirs réels la panique qui suivrait empêcherait sans doute d'enfoncer réellement les barrières.

[eskhiss]

Techniquement l’Égypte ne pourrait pas les arrêter. ils n'ont ni l'envie ni les moyens de les accueillir.

Mais, les palestiniens doivent craindre qu'une fois partis de Gaza ils ne puissent y revenir et que Israël aura moins de retenue pour empêcher de passer la frontière dans l'autre sens. Refaire une "Nakba"
Tant qu'ils peuvent rester sur place, ils essayent.
Sur ceux qui sont partis vers 1950, une majorité et leurs descendants est toujours" apatride" et dans des camps répartis sur trois pays.

Des ministres israéliens appelant à refaire des colonies dans la bande de Gaza.
Si tu quittes le terrain, pas sur de revenir chez toi ou ce qu'il en reste.

[Geoffrey S]

Mais je me demande quand même ce qui se passe à la frontière égyptienne: car, pas entendu en parler dans les media.

Sur Youtube https://youtu.be/RxjDQZy2USM?feature=shared
(via Terra Bellum, chaîne Youtube plutôt de droite que de gauche pour ce que je peux en juger).

Il raconte (entre autre) que les Palestiniens se retrouveraient dans une situation compliquée s'ils passaient en masse en Egypte, la population égyptienne n'étant pas encline à leur faire des cadeaux.