Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

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Erwan G
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Erwan G »

Tybalt (le retour) a écrit : dim. mars 23, 2025 10:07 am
Erwan G a écrit : dim. mars 23, 2025 6:08 am@Tybalt (le retour) : Ursula K Le Guin "plane allègrement au-dessus, sur bien des plans", ok. Mais, finalement, c'est le retour que j'ai régulièrement quand on parle d'auteurs internationaux vs des auteurs français. Si les deux sont incomparables, alors pourquoi lire les seconds ?

Parce qu'il faut se méfier de l'effet bien connu "L'herbe est toujours plus verte ailleurs", qui fait que ce qui vient d'ailleurs a toujours l'air plus beau, original, bien fait, etc.

Personnellement, je suis loin d'être un fan inconditionnel des auteurs américains, c'est vraiment quelque chose de propre à Ursula Le Guin, que j'aurais voulu découvrir beaucoup plus tôt.

Pourquoi nécessairement américain ? Il y a de belles choses en Angleterre, en Allemagne, en Russie, en Pologne... Et même en Egypte.

Il y a aussi d'excellents auteurs américains : Chambers, Butler, Poul Anderson... pour sortir des classiques.
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cdang
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par cdang »

Sébastien Dubois fait une collecte pour publier Yurlh. 'fin je crois, c'est une utilisation d'Ulule que je ne connais pas, ça ressemble à Tipeeee/Pareon :

https://fr.ulule.com/monde-des-trilunes/

mais il y a bien une campagne annoncée pour 2025 (4 tomes) :

https://www.yurlh.com/

C'est à l'origine une BD, dessinée par Raphaël Ollé Cervera. Et c'est lié au jeu de rôle Aargh ! (et rien à voir donc avec le JdR Yurl'h de Patrick Durand-Peyroles), et peut-être au JCC Dragon'Net et au jeu de société La Hache et le feu.

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Dernière modification par cdang le dim. mars 23, 2025 7:54 pm, modifié 1 fois.
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Deadplayer »

Belphégor a écrit : jeu. mars 20, 2025 9:06 am Est-ce qu'il y a des gens ici qui ont lus La Trilogie Hussite d'Andrzej Sapkowski (l'auteur de The Witcher ?) le pitch me botte parce qu'en ce moment je fais une razzia sur les livres de Fantasy historique. Du coup çà vaut quoi ?

Spoiler:
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J'ai lu les deux premiers tomes (le troisième est dans la pile, mais bon, on est dans le bon pavé). J'aime bien cette période sur laquelle j'avais un peu lu avant, et je suis bien rentré dans cette drôle d'histoire. Beaucoup de personnages, un côté road movie et donc beaucoup de lieux visités, je me suis laissé porter et ça se lit avec plaisir. Mais je comprends qu'on puisse ne pas aimer, c'est assez particulier, un peu étouffant parfois.
 
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par fafnir »

@Florentbzh @Inigin ça me rassure je suis pas le seul.
Et pourtant, dans Gagner la guerre, j'ai adoré le passage à Bourg Preux, qui a gavé tout le monde ! :lol:

En fait j'aime bien les elfes selon Jaworski, cette façon de capturer l'attention, l'amitié ou l'amour des mortels, tout en étant étranges voire inquiétants. Dans le Chevalier aux épines c'est très bien rendu aussi.
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Harfang2 »

fafnir a écrit : dim. mars 23, 2025 8:02 pm

En fait j'aime bien les elfes selon Jaworski, cette façon de capturer l'attention, l'amitié ou l'amour des mortels, tout en étant étranges voire inquiétants. Dans le Chevalier aux épines c'est très bien rendu aussi.
Je suis d'accord avec toi, et je fais le lien avec les discussions sur le fil" Woke edition", sur l'interprétation des races non humaines.
 
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Rhoward »

Vu que l'on a parlé un peu de La Compagnie des Glaces sur d'autres fils, je précise que cette saga voit depuis peu une réédition, pour ceux qui veulent s'y mettre : https://www.fnac.com/a17483101/La-Compa ... ean-Arnaud

En espérant que l'éditeur ira jusqu'au bout de cette réédition. Si jamais ça peut empêcher de guetter un peu partout les vieux Fleuve Noir à des prix parfois hallucinants... =)
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Florentbzh »

La Compagnie a eu une édition intégrale qu'on peut encore trouver d'occasion à des tarifs plus abordables, j'ai trouvé l'intégrale T1 (soit les 4 premiers romans) pour 7,50 euros
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cdang
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par cdang »

@Florentbzh : tu parles de l'édition French Pulp de 2016 ?
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Florentbzh »

Non, je parle de Fleuve Noir à la fin des années 90

La compagnie des Glaces
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Erwan G
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Erwan G »

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LES DEPOSSEDES
Ursula K Le Guin

Je ne comprends toujours pas pourquoi j’ai mis tant de temps à découvrir et à lire Ursula K Le Guin. Si tous ses livres ne sont pas du même niveau, certains sont largement au-dessus de ce que l’on attend, en général, d’un livre de fantasy ou même de SF. Comment cela, je distingue entre la fantasy et la SF ? Deux genres mineurs dénigrés ou encensés ? Mettre Asimov au-dessus de Tolkien ?

Soyons un peu sérieux, quand même. Force est de constater que les livres de fantasy sont souvent de simples livres d’aventure, plus ou moins insipides, dont le style est souvent le plus lourd fardeau payé au mauvais goût. Alors, certes, c’est aussi le style de certains grands auteurs, comme Tolkien, ou de poètes, comme Clark Ashton Smith qui n’en est pas moins souvent pénible à lire. De son coté, la SF tend aussi à produire des séries trop longues ou des romans dénués du moindre intérêt (oui, je te vise, Martha Wells) ou au style lourdingue. Parfois, même, aujourd’hui, on arrive à des livres dont on ne sait s’ils sont des livres de fantasy ou des livres de SF mais, en tout cas, ont le mérite de réunir les défauts des deux styles et la critique sociale digne d’un Aymeric Caron dans une émission de télévision. Oui, je garde toujours un stress post-traumatique après la lecture du premier livre de la terre brisée. Et, dans mes nuits agitées, je me réveille en pensant que j’en ai deux autre sur mes étagères…

Mais parfois, aussi, il y a des auteurs ou, à défaut, une autrice, qui passe sans difficulté d’un style à l’autre et en étant toujours intéressante. Malgré tout, je dois admettre que, pour l’instant, ses livres les plus réussis sont, pour moi, deux livres de SF, à savoir la Main gauche de la nuit et les Dépossédés. Hein ? Je manque d’originalité ? Certes. Mais devant de telles évidences, il est difficile de résister. Ces deux livres abordent des problèmes sociaux qui se recoupent ou pas entre les deux livres. Dans le Dépossédés, nous suivons la vie de Shevek, un homme d’Anares, la lune d’une planète nommée Urras ou planète disposant d’une lune nommée Urras. Sur Uras s’est constituée une société post industrielle classique, qui a donné naissance à un mouvement syndicaliste anarchiste, définit par une femme, Odo, dont les adeptes ont suivi les enseignements. Pour s’en débarrasser, les Urrassiens décident d’offrir la lune aux odoniens, les anarchistes, pour qu’ils y construisent leur utopie. Mais à une condition : ils seront les seuls à pouvoir s’installer sur cette lune et nul ne pourra en revenir.

Shevek est un individu particulier, qui se passionne pour la physique fondamentale et cherche à créer une théorie unifiée. Mais au cours de ses recherches, il se heurte à la fois aux limites de l’utopie et à la dégradation de celle-ci : les besoins de la communauté, la nécessité d’organisation finit nécessairement par créer une bureaucratie et des coutumes qui deviennent des lois. Alors, pour pouvoir continuer ses recherches et espérer les partager avec le plus grand nombre, Shevek fait le choix de quitter Anares pour rejoindre les propriétaires (et leurs esclaves) sur Urras pour réussir à finaliser son travail et, si cela est possible, promouvoir sa vision des choses.

Riche de par ses idées (l’utopie anarchiste, la langue créée pour permettre la réalisation de cette anarchie, les relations interpersonnelles, les questions de place et de besoin des individus et la nature de leur engagement, la place de la femme, le sort des enfants sans oublier les composantes ethnologiques chères à Le Guin), par ses thèmes, le livre est remarquablement écrit. Lire en même temps Janua Vera de Jaworski fait un contraste incroyable, entre deux styles d’écritures totalement opposés. De par la qualité de son contenu (on sent les questions politiques de l’époque, mais rendues intemporelles, la guerre du Vietnam) et de par son écriture, ce livre est, pour moi, l’un des plus grands livres de SF lus et l’un des tous meilleurs Le Guin.
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La montagne dans la mer

Message par sherinford »

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"La montagne dans la mer" par Ray Nayler.

Acheté à la foire du livre de Bruxelles sur un coup de tête, ce roman est relativement récent et bénéficie d’une aura plutôt positive. Il a reçu le prix Locus et m’a été chaudement recommandé par le responsable du stand, aussi ai-je commencé par celui-là (parmi les quatre ouvrages acquis sur place) une fois rentré à la maison…

L’archipel de Côn Dao, au Vietnam, a été racheté par la multinationale DIANIMA, et sa population a été déportée, afin de protéger la faune et la flore de ces îles. Ou du moins c’est la raison officielle de l’opération, partagée avec le reste du monde.

Sur l’île, trois personnes ont élu domicile: Altantsetseg, une femme soldat responsable de la sécurité de l’île, câblée et assistée par une myriade de drones de combat, Evrim, le seul androïde jamais construit par la multinationale, avant que cette technologie ne soit mondialement interdite, et enfin la Dr Ha Nguyen, spécialiste renommée des… pieuvres.

Car au fond d’un lagon, dans une épave de bateau, habite une espèce de pieuvres qui semble avoir acquis une intelligence supérieure, et la possibilité de communiquer avec ses semblables. DIANIMA a donc engagé Ha Nguyen pour essayer de décoder les méthodes de communication de ces céphalopodes…

Cependant, d’autres factions s’intéressent à ce qui se passe sur l’île: les anciens habitants sont discrètement interrogés, puis supprimés… Le temps est donc compté pour ce premier contact avec une nouvelle espèce consciente…

La montagne dans la mer est indubitablement original: il renouvelle un peu le genre cyberpunk en le mélangeant avec des préoccupations écologiques et une présentation assez convaincante de la biologie particulière des pieuvres. Je reste un peu sur ma faim, malgré tout: le rythme est un peu lent, et quand je suis arrivé au chapitre final, je me suis surpris à penser “tout ça pour ça?”... Bref, je ne le recommande que si le thème vous parle particulièrement.


Lectures de 2025:

Spoiler:
1. "Le dernier voeu & l’épée de la providence" de Andrzej Sapkowski (10/10).
2. "Voix d’extinction" de Sophie Hénaff (6/10).
3. "Béantes portes du ciel" de Robert Reed (7/10).
4. "Dernier meurtre au bout du monde" de Stuart Turton (9/10).
5. "Drame de pique" de Sophie Hénaff (8/10).
6. "La vengeance du Manitou" de Graham Masterton (7/10).
7. "Les chevaliers d'émeraude - tome 1 - Le feu dans le ciel" de Anne Robillard (6/10).
8. "Itinéraires nocturnes" par Tim Powers (4/10).
9. "Dune" par Frank Herbert (10/10).
10. "Le Messie de Dune" par Frank Herbert (8/10).
11. "Les enfants de Dune" par Frank Herbert (6/10).
12. "L'Empereur-Dieu de Dune" par Frank Herbert (10/10).
13. "L'invasion des profanateurs" par Jack Finney (7/10).
14. "Sinistre réputation" par Miranda James (5/10).
15. "Les yeux de la momie" par Robert Bloch (8/10).
16. "Les mines du Roi Salomon" par Henry Rider Haggard (7/10).
17. "She - tome 1" par Henry Rider Haggard (8/10).
18. "She - tome 2" par Henry Rider Haggard (8/10).
19. "La montagne dans la mer" par Ray Nayler (6/10).


 
"Si tu souffres à propos de quelque chose d'extérieur, ce n'est pas cette chose qui te trouble, mais ton jugement sur elle ; il dépend de toi de le faire disparaître." - Marc-Aurèle
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par fafnir »

J'ai le même avis sur ce roman : un plot assez excitant, mais le récit s'essouffle au fur et à mesure qu'on avance et la conclusion est un anti climax. Grosse déception pour moi.
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par fafnir »

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YMIR de Rich Larson


Yorick, homme de main / soldat d’une megacorp arrive sur la planète Ymir, particulièrement inhospitalière car gelée. Il a pour mission de mettre hors d’état de nuire une espèce de créature biomécanique crée par une civilisation disparue depuis des éons, qui a essaimé sur bon nombre de planètes des artefacts chelous.

 
Mais Yorick connaît très bien Ymir, car c’est sa planète natale, et il a largement contribué, des années plus tôt, à la soumission sanglante de ses habitants / ouvriers pour le compte de la megacorp. Le passé douloureux va remonter à la surface d’autant plus vite que l’objectif de sa présence sur Ymir n’est peut être pas si clair que ça.
 
L’ambiance de ce roman évoque du cyberpunk en beaucoup plus high tech puisqu’il intègre une dimension blue collar à la Alien, Outland ou encore The Expanse.
 
J’ai trouvé ça pas mal du tout, car le propos du roman dépasse largement le pitch que j’en donne :
Spoiler:
Yorick est une sombre merde.
Une victime devenue bourreau. Quelqu’un qui a été élevé dans la misère par une mère maltraitante, qui a été rejeté et détesté du fait de ses origines (son père n’est pas un natif). Yorick n’est que colère et violence et on apprend par des flashbacks distillés au fil du récit ce qui l’a conduit à des loisirs violents, puis à trahir sa famille, son milieu, son entourage et sa planète, qui ne l’ont jamais aimé, à l’exception de son petit frère, qu’il protégeait mais qui avait peur de lui, pour devenir un sicaire shooté à toutes sortes de drogues, à la violence et à l’adrénaline. Quand le récit commence Yorick a même trahi sa propre mémoire, ses souvenirs.
 
Quand on ne reçoit d’amour de personne, le vide est comblé par la haine et la violence.
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par cdang »

Je viens de découvrir le concept de « litRPG », où RPG désigne les jeux vidéo de rôle.

C'est manifestement une sous-branche de la littérature fantasy dont les personnages sont des PJ de RPG qui voient des panneaux « +1 » au-dessus des potions ; un truc à la (Ready) Player One ou à la Free Guy peut-être ? 'fin j'imagine, j'en n'ai pas lu et je ne vois que le début de l'article du Monde.

Elie Pillet, « “LitRPG” : quand la littérature s’approprie les codes du jeu vidéo », Le Monde, 28 mars 2025
https://www.lemonde.fr/livres/article/2 ... _3260.html
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Re: Les livres dont vous n'êtes pas le héros (et sans image)

Message par Rufus51 »

cdang a écrit : mer. avr. 02, 2025 9:23 am Je viens de découvrir le concept de « litRPG », où RPG désigne les jeux vidéo de rôle.

C'est manifestement une sous-branche de la littérature fantasy dont les personnages sont des PJ de RPG qui voient des panneaux « +1 » au-dessus des potions ; un truc à la (Ready) Player One ou à la Free Guy peut-être ? 'fin j'imagine, j'en n'ai pas lu et je ne vois que le début de l'article du Monde.

Elie Pillet, « “LitRPG” : quand la littérature s’approprie les codes du jeu vidéo », Le Monde, 28 mars 2025
https://www.lemonde.fr/livres/article/2 ... _3260.html
Je lis justement "Dungeon Crawl Carl" en ce moment (acheté à la base parce que je croyais qu'il s'agissait d'un roman adapté de X Crawl Classics, mais passons). D'un côté j'aime bien car c'est un vrai "page turner" aux rebondissements incessants et j'avais justement besoin de ça en ce moment pour me relancer dans la lecture après un petit passage à vide. De l'autre côté, je ne vois pas ce type d'histoire aller vraiment loin, pourtant j'ai vu que l'auteur prévoyait 9 tomes pour finir la série. Concernant le côté RPG, c'est vraiment poussé avec des fiches de personnages, des niveaux, des caractéristiques qui augmentent, des skills à débloquer... Mais ça ne cadre pas trop avec l'univers puisqu'il ne s'agit pas de gens plongés dans un univers virtuel façon Matrix ou Sword Art Online, mais d'un vrai monde souterrain bâti par des aliens et où les joueurs entrent avec leur corps réel pour participer à un genre de Kolanta suivi par toute la galaxie.
 
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