[CR][Agon]Le Cygne et le Paon

[Elyandel]

Je vais replacer le contexte : Partie libre sans inscription. Finalement, je me retrouve avec la seule partie de jdr de l’après-midi donc tous ceux qui voulaient faire du jdr sont inscrit à ma partie. J’ai trois habitués et deux débutants. Donc c’est loin d’être les conditions idéales pour découvrir le jeu.
L’explication du début commence par la recopie des perso, ce qui me permet au fur et à mesure d’expliquer à quoi correspondent les scores. Ensuite je passe aux épreuves, aux faveurs, au destin, aux compétences créatives. Et cela a beau être simple, ça reste long à expliquer. Avec une joueuse débutante qui arrive en cours, ça me prend 30 minutes je pense à expliquer, à répéter, à faire un exemple, de passer autour de la table pour vérifier.

Les héros dans leur trière, sont en vue de la cité de Pandros. Le ciel jusque-là bleu est soudainement recouvert de nuage menaçant, alors que le tonnerre et les éclairs emplissent les cieux. Zeus sur le mont Olympe apparait dans un rayon de lumière aveuglante demandant aux héros de retrouver et de sauver le jeune Télys de sa mère devenu folle et de les ramener à son temple.

L’apparition pose bien l’ambiance mais il manque une information, ils n’ont même pas le nom de la mère. Sinon, sans je ne vois même pas comment ils peuvent retrouver Clymène. Autre problème, je me retrouve avec 45 pt d’adversité, le scénario étant prévu pour 3 au départ. J’ai été tellement pris par la technique que je ne les ai pas vraiment utilisés.

Les héros une fois à quai, après quelques hésitations décident de chercher des informations sur Clymène, un va voir les gardes à la porte, un va à l’agora et deux autres dans les tavernes. Rapidement, ils apprennent qu’elle est effectivement sortie (les gardes) et qu’elle est une vannière et que se sont ses collègues qui pourront renseigner les héros (Agora). Fort de ses informations, les heors retourne au quai mais sur le chemin se font agresser par un groupe de femme. Alors que Mégara est prise à partie dans une ruelle par les inconnues, elle avoue être ici par la volonté de Zeus. C’est avec quelques blessures que les héros se retrouvent sur leur bateau. Ils prennent le temps de récupérer avant de continuer leur recherche

Première épreuve d’éloquence pour se renseigner suivi d’une épreuve de Perspicacité pour les embuscades. Et premier raté de ma part, j’ai demandé le jet sans expliquer le pourquoi, dont impossible pour les joueurs de déclarer des compétences créatives. Du coup l’action a pris pas mal de temps. Et concentré sur le système (les explications), j’ai plus raconté que montré. A l’ecrire, la 1ere épreuve aurait du être une épreuve de savoir (trouver une information).
Je pense que je resterai sur ce schéma : demander le jet de base, expliquer ce qui se passe et ce qu’ils font(RP) et ensuite redonner la main au joueurs (Faveur, Comp. Créative) et finir sur une phase de RP.

Aux ateliers de vannerie, ils trouvent des artisans apeurés qu’ils doivent amadouer pour en obtenir des informations. Clymène a disparu depuis une semaine alors qu’elle se rendait à la rivière à l’orée de la forêt. C’est une très belle jeune femme qui était triste depuis sa grossesse, on dit que le père était un marin de passage. Après quelques hésitation, d’avoir tenté de contacté le grand prêtre Aetolos sans succès et d’avoir subi à nouveau une attaque en ville, les héros prennent la route vers le nord jusqu’à la rivière. Des traces de lutte avec trois ou quatre cavaliers ainsi qu’un hochet de bois retrouvé dans un buisson laisse supposer que clymène et son enfant ont été capturés. Profitant de l’endroit, ils s’y arrêtent avant de s’enfoncer dans la forêt.

Nouvelle interlude. Le début du scénario a été difficile pour les joueurs. Les deux épreuves de Perspicacité (car ils trainaient) et d’éloquence ont laissé des handicapes et des blessures.

Rapidement les héros sont pris en chasse par une trentaine de centaure protégeant leur territoire. Fort heureusement pour eux, certain héros connaissaient déjà cette forêt et traversant la rivière, courant ou se cachant les héros réussir à maintenir les centaures à distance. Impressionnés ceux-ci les accueillir dans leur camps à grand renfort de vin. Lagos, le chef du clan à leur question durant la soirée festive, il confirme que c’est bien eux qui ont capturé la jeune femme et son bébé mais le devin de la tribu les avertie qu’elle était maudite. Ils ont donc décidé de l’apporter à l’enfant d’Héra, une créature à qui on offre des sacrifices pour apaiser les dieux. Ce soir c’est la peine lune, c’est ce soir que la créature va dévorer les offrandes. Pendant ce temps-là, Hyllos entame des chants paillards et Isidoros défie les centaures à la boisson. Mégara quand a elle, a bien du mal à se défaire de centaure qui cherche à l’attirer à l’écart. Les héros ont bien du mal à quitter le camp, alors que sous l’effet de l’alcool les centaures sont de plus en plus violents et bestial.

Cette partie c’est bien passé, plusieurs propositions de joueur pour des épreuves d’avantages, utilisation de serment (de Megara pour se sortir de là). Le principe des épreuves était compris.

Voilà nos héros devant l’antre de la bête, une hydre à cent têtes comme ils ont pu s’en souvenir dans de vieux chants. Ils savent comment vaincre la bête et ont a porté de main des torches. Le combat est long mais les attaques de l’hydre et de ses têtes n’arrivent pas à transpercer les armures et les boucliers. Les héros, répartie en deux groupes, harcèlent le monstre faisant chuter une à une les têtes avant de mettre à mort la créature et de sauver Clymène et son enfant.

Encore une longue explication pour faire comprendre le fonctionnement et surtout qui demande une certaine discipline pour que les joueurs choisissent leur armes/dés avant le jet de positionnement.
Avec 5 joueurs, le positionnement est laborieux (de nombreuse égalités) et finalement avec peu d’intérêt, les têtes et hydre agissant toujours en 1 et 2. Je viens de relire le positionnement et maintenant je sais comment gérer les égalités.
Les héros s’entraident pour se placer correctement. Je n’ai placé que 8 têtes (j’aurai du en mettre 12) et malgré l’abus de Faveur et des sbires à +4/+6 je n’ai pas réussi à faire plus d’une unique blessure sur un unique héros. Ce sont les armures qui ont encaissé tout ou simplement l’attaque ne passait pas. Le combat n’a été qu’une formalité pour les héros. Je n’ai pas fait qu’un seul jet au-dessus de 11 malgré tous mes bonus qui a été encaissé par l’armure. Et j’ai eu des problèmes aussi en frappe simultané : deux attaquants et une seule tête qui meurt du coup je n’ai pas donné de pts de gloire et idem pour l’hydre, dernier coup simultané de deux héros, du coup il me marque pas les points (et ils ne l’avaient pas touché avant).

La fin du récit n’a pas pu être faite complètement, j’ai accéléré jouer le dernier conflit sur les marches et zappé le dernier combat faute de temps. J’ai des photos que je posterai plus tard.

Plus haute gloire : 58 (Megara) Plus basse : 23
Plus haut jet de compétence : 26 (Meraga )
Seide vaincu : Antenor (3)
Dégâts subit : Hyllos (2)
Plus Valeureux : Gallus

Adversité final : 32 (et je n'ai pas compté les échecs d’épreuve).

Conclusion :
Le jeu à plu de manière général. Je n’ai pas entendu de critique particulière et plutôt des commentaires positifs sur les idées originales du jeu.

Trop de joueurs et trop de débutant pour une première partie en tant que MJ, ce qui n’a pas facilité ma tâche. Les règles sont simple mais elles sont nombreuses, il faut être stricte surtout tant que les joueurs ne maitrise pas le système. Du coup j’ai pas mal zappé le RP en racontant plutôt qu’en montrant. J’ai vraiment souffert en MJ pour tout gérer et du coup l’histoire était un peu décousue. Cela devrait aller mieux la prochaine fois.

Le début de partie était un peu mou, les habitués tentant de faire agir les débutants qui n’osaient pas forcement. Donc très peu de prise de décision et pas mal d’hésitation.

On avait à table une joueuse qui a une chance insolente aux dés (c’est elle qui fait 58 gloire) et un autre qui avait du mal à faire plus de 3 sur un D10. J’ai senti plusieurs fois de la frustration chez les joueur quand il annonçait fièrement 14, 17, 21 sur un jet de compétence et qu’elle annonçait toujours plus. Contre ça, je ne vois rien à faire ça fait partie du jeu.

Maintenant que j’ai une partie dans les jambes, je pense que ça ira mieux pour la prochaine. J’ai pu mettre en pratique ce que j’ai lu, j’ai pu relire ce qui a posé problème et j’ai une meilleure vision de la manière dont se déroule la partie et sur ce qui bloque aux niveaux des joueurs.

[Udo Femi]

Wow ! 5 joueurs à une table, même moi j'ai jamais eu ça !!!
Forcément tu partais avec un handicap, surtout en MJ débutant... mais apparemment tu t'en es plutôt bien sorti. Laisse tomber pour les pts d'Adversité que tu avais en trop, tant que tout le monde s"amuse, hein... la prochaine fois ils sentiront passer la difficulté
Pour la mise en rythme, ne jamais oublier l'outil de base du MJ à Agôn: titiller l'esprit de compétition
"kicéki va trouver l'info/grimper/arriver sur la plage/convaincre le grande Pope en 1er ? et toi tu ne participes pas, tu le laisses faire seul ? à lui la gloire et les exploits ?"

[Elyandel]

J'en ai usé et abusé aussi
Et ça marche plutôt bien.

[Udo Femi]

l'autre truc, c'est que quaund tout le monde a récupéré, sortir 2d10 ou 2d12 sur une Epreuve ça les fait saliver.
Au début ils flippent. Et au bout de quelques épreuves ils ont compris que ça veut dire: "par ici la bonne Gloire"
de plus en tant que MJ je me rends compte qu'avec 2d6 je fais toujours 5 ou 6 comme difficulté, mais rarement beaucoup avec des d10 ou d12

[Fingolfin]

Merci pour le CR, ça fait plaisir ! Et la première fois que je lis le CR d'un scénario que j'ai écrit

Tu as eu du courage, mener une 1ère fois et avec des débutants, ça doit être très… éprouvant

Il faut aussi accepter qu'en tant que MJ d'Agôn, on apprend un peu plus à chaque partie. Si la première fois tu as eu du mal à leur faire mal avec l'Hydre, la prochaine fois tu n'hésiteras plus à dépenser de l'Adversité pour les faire souffrir (genre lui rajouter de la Faveur divine pour mettre des attaques à répétition )

Pour les compétences créatives, pas besoin de s'inquiéter, les joueurs (et l'Antagoniste !) oublient souvent de les utiliser — lors de mes premières parties, on ne les utilisait quasiment pas.

D'expérience, pour les Séides, faut toujours mettre le nombre maximum.

Dommage que tu n'aies pu finir le scénario… mais bravo à toi en tout cas !

F.

[Elyandel]

J'ai pas eut trop le choix, seule partie de l'après-midi, j'allais pas dire au nouveaux "dsl, vous êtes venu pour rien". J'aurais eut le choix, j'aurais refusé un joueur.
Pour les faveurs de l'hydre, je suis monté à 9-10 (sur une base de 6), j'ai fait des doubles attaques sur les 3 1er rounds mais les dés n'étaient pas avec moi : Impossible de faire un jet de dé correcte et les héros ont réussit tout leur jet d'armure. J'ai mis que 8 siède en ayant peur de massacré le groupe, je me suis dit j'en tomberai 1 ou 2 et ça devrait être bon. Péché d’orgueil ^^
En gros, ils ont plus souffert sur les Heraïdes que sur l'hydre, c'est un comble :p


En mettant les scores .. vous avez fait/ allez faire un site pour le Hall of Fame ? Histoire que les Joueurs de toutes les tables puissent comparer qui a la plus grosse ?
Au pire on peu le faire sur ce forum ^^

[Udo Femi]

tiens au fait une remarque: les séides tu peux en rajouter au fur et à mesure du combat, tant que tu restes dans le nombre autorisé par le budget et le "niveau" des PJ. Donc s'ils nettoient trop vite la 1ère vague, voilà les renforts qui arrivent !
Ca fait très cinématographique et ça te permet de moduler en fonction des besoins (difficulté, dernier métro à prendre, etc...)

pour le hall of fame c'est prévu, c'est prévu

[Elyandel]

Et voila pour les images :

[Erestor]

Il fait quoi le lion là ? Il fuit ? Il leur fait le fameux vent facial collé ?

[Fingolfin]

Et voila pour les images :

Waow, t'as mis le paquet !!

[Elyandel]

Pour le Lion, enfin la lionne, je n'avais que de face évidement, donc j'aurai pu la mettre de dos mais le morceau de carton au milieu del a photo ça aurai fait bizarre ;p
A revoir j'image, j'aurai du imprimer le fond du temple sur une A4 et pas la moitié.

Faut que je prépare mes images pour ce weekend, 2eme Scénario (3 joueurs pour l'instant).

[Elyandel]

Je reprends le CR pour la 2eme partie.

4 joueurs dont 3 qui connaissaient les règles.
Je ne vais pas faire aussi détaillé mais plutôt me concentré sur la gestion de la partie.
Héros : Khéa, fille d'Artémis, Antenor, Isidoros et Megara.
Gloire : entre 20 et 90 !!!
C'est simple 90% des épreuves ont été remporté par Megara et elle a tuer plusieurs séides tout en faisant minimum 4 blessures sur les boss.

La traversé jusqu'au volcan a été une épreuve difficile pour nos héros (surtout Khéa et Isidoros). Les héros ont fait une première halte avant d’entamer la monté.
C'est Antenor qui aide Khéa à avancer pendant qu'Isidoros se verse ses outres de vin sur lui pour se rafraîchir, sa dernière outre sera emportée par la rivière.

Le Cyclope c'est fait exploser (et encore, on a oublié les dé d'avantage que les héros venais juste de gagner) en 3 tours. Khéa seule archère subit les attaques de rocher, puis Anténor qui est immobilisé). Mais même avec 3 attaques, c'est impossible de faire tomber un héros. Il me faut environ 3 rounds soit 9 attaques (et même une 10ème avec le destin). Malgré le -2 de touché, le cyclope se fait rapidement abattre au 3eme round (avant qu'il ne puisse frapper de mémoire).
Je trouve les boss vraiment très faible, déjà dans la partie précédente c'est ce qui avait posé le moins de problème aux PJs.
A nouveaux 1 (ou 2) interlude pour remettre Khéa sur pied. Et voilà nos héros en bateau, les épreuves se succèdent sans ralentir nos héros.
Dans les moments mémorables, on gardera en mémoire Megara qui pour distraire l'équipage des sirène s'est dénudés sur le pont et qui a pris le commandement du navire dans sa tenu d’Ève (d'aphrodite ?) pour éviter les récifs.
Ils arrivent à Tynirios (?), assistent à la procession et à la fin Antenor se jette entre les portes pour pénétrer dans le sanctuaire suivie de ... personne.
Le reste du groupe, bien embêté décide de monter la foule contre l'hérétique qui a pénétré le sanctuaire (Épreuve d’éloquence), ce qui oblige le patriarche a ouvrir à nouveau la porte avec 2 phalanges de 6 gardes qui pénètrent dans le sanctuaire. Les voyant arriver, Anteros s'enfuit dans le labyrinthe.
Mais la foule refuse d'avancer (Ils sont bien conscient du risque et de l'interdit. Donc pas d'épreuve possible) et le héros sont donc obligé de courir à nouveau comme Anténor mais en plus d'affronter les deux phalanges. Ce qui les obligera à faire à nouveau une pause dans les grottes. Mais techniquement, les phalanges n'ont rien fait quasiment et tombe très vite.
Finalement au bout de plusieurs heures de marchent, ils tombent sur les scorpions et les héros reste dans le passage en les tuant.
je suis obligé de maintenir 15 scorpions pendant 4-5 tours, avec des descriptions (une infinité, sans fin, a perte de vu des scorpions) pour qu'ils commencent a envisager une autre solution que de les tuer. Et en dehors d'Anteros qui s'est volontairement mis devant,les autres s'en sortent bien. (j'ai du sortir plus de 20 séides globalement ...)

j'ai limité le destin à un par scène max et ils l'utilisent quasi tout le temps. Du coup, Khéa est passé au D10 (et heureusement pour moi, sinon Lykomédés serai mort sans rien faire je pense) et d'autres sont au D8. Anteros commence le combats avec 0 Faveur divine, 3 héros ont encore 2 blessures.
Après un repas et une discussion amicale, le combat commence. J'ai l'occasion d'avoir une relance sur la terreur, ce qui donne un -2 en attaque pour les héros (et heureusement, sinon encore une fois, le combat n'aurait pas été équilibré). Aphordite apparaît en archère.
J'ai utiliser 12 pt de faveurs avec Lykomedès et mon meilleur jet est un 37 en défense. heureusement j'ai fait plusieurs jet à 25-30 en attaque.
Anteros est le premier à tomber, suivie d'Idisoros. Les héros utilisent des succès pour limiter mon armure, je fais de même sur un très beau jet et je couche Megara (ce que beaucoup d'autre héros aurait aimé faire .. ). Reste Khéa mais elle est trop loin (et bat régulièrement Lyko sur le positionnement), impossible d'approcher et il ne reste qu'une case à Lykomedes qui tombe sous les flèches de l'archère. Lykodemes n'a jamais pu utiliser ses épées à cause du positionnement. Les héros sont restés à la javeline ou à l'arc pour khéa (avec sa portée de 7, elle le faisait reculer).
Le combat à été épique mais surtout car les héros n'avais pas récupérer toutes leurs forces et que j'ai eut de la chance quand il le fallait. Je trouve toujours les boss faibles (sans le x2 attaque, jamais je n'arrive à décimer le groupe) face à un groupe de héros. Même avec une armure de 10, au deuxième round, il est souvent à 3-5 blessures.

Les photos, seront pour plus tard.

[Udo Femi]

joli !

* le Cyclope est effectivement assez faible - surtout pour des héros ayant un peu chopé le truc. C'est (je l'avoue) volontaire: il arrive très tôt dans le scénar, il ne s'agit pas d'y passer des heures. Pas d'armure (c'est mortel pour les PNJ, ça) mais peut faire assez peur avec ses rochers qui claquent. Si tu t'aides une ou deux fois avec sa Puissance, ça peut faire mal aussi. Mais ce n'est qu'un cahot sur la route des glorieux héros

*les scorpions sont là pour fatiguer et faire peur en débarquant en plein milieu du groupe grâce à leur pouvoir d'embuscade (idem pour les renforts qui arrivent !). Et quand 4 ou 5 séides sont sur la même bande, ils ont 4 ou 5 dés de compétence et un +4 ou 5 à leur jet e nse liguant: ça latte !

* Lykomédès: je suis curieux: tu avais Aphrodite en archère tout le temps ? à savoir que même si les héros la tuent, elle se réincarne et revient à la charge, telle une séide pour 1pt d'Adv ? avec son tir de couverture à 2d10+d8, ton PJ archère ne doit pas trop rigoler, normalement (sauf à mettre des dés en défense, et donc être moins bonne en attaque...
Pour le reste si tu as réussi à mettre 3 héros K.O. c'est quand même pas mal.
n'oublions pas que le but n'est pas que le MJ vainque les PJ mais qu'ils fassent entre-eux assaut d'excellence pour savoir qui est le meilleur. Un Big Boss reste un faire-valoir aux héros.

Ceci dit, si tu laisses son épée à Lykomédès, même à "mauvaise" distance, il va avoir 2d10 d'arme à répartir main droite/main gauche et il peut faire glisser un des dés à volonté, c'est la propriété d'une épée... donc il peut s'approcher tranquillos, blinder sa défense et finir par taper méchamment... surtout si pendant ce temps là Aphrodite dézigue avec ses flèches à tout va; j'ai latté un groupe comme ça. Et le coup de l'armure qui pète à la gueule de l'attaquant, c'est divin.

Agôn c'est aussi un jeu où le MJ apprend à jouer au fur et à mesure

[Elyandel]

J'ai oublié les dés supplémentaires .. zut j'ajoutais que +5/+6 sur mes attaques... j'y penserais à l'avenir.

Le trucs c'est que soit je tape qu'un héros et il va l'avoir mauvaise, soit je repartie un peu les coups et là, ça ne sert à rien. j'ai déjà trop tendance à annuler les coup d'Antenor ce qui fait qu'il touche rarement les boss.
Le perce-armure à fait mal mais, je n'ai jamais donné plus de 3 coups à un seul joueur.

Je n'ai pas pensé à l'épée en défense, il était 3h du mat'. Pour l'archère, il ne l'on jamais attaqué. J'ai préféré l'utilisé pour soutenir les attaques de Lykomedes et faire tomber rapidement un PJ. Dans le dernier combats, ils PJ ont utilisé le destin pour retirer le handicape des armures, ce qui est plus rentable que d'annuler une attaque (en général). Enfin le dernier combat été épique, je ne pense pas que quelqu'un se soit rendu compte de l'heure, en tout cas pas moi.

Donc suite au 2 scénario Megara est a 145 de gloire mais elle a déjà un D8 de Nom. A coté Isidoros, doit avoir 45 de gloire.
Isidoros (Dionysos) et Myllos (Apollon) sont les héros qui ont le moins brillé. Les joueurs ont eut du mal à les mettre en avant. Je pense que le concept fait que les joueurs ne les imagine pas "combats" et que du coup, il n'utilise pas leur capacité.

[Udo Femi]

tiens d'ailleurs, une question: comment Mégara, dévouée à Aphrodite, a-t-elle vécu l'histoire ???

(sinon débarasse-toi de tes scrupules: concentrer toutes ses attaques de PNJ sur un héros jusqu'à ce qu'il saigne, c'est tout à fait louable. Les PJ ne font pas autrement, en ciblant les Big Boss et en ignorant les séides)