OneDnD et évolution de la license OGL

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Cryoban
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Cryoban »

jbbourgoin a écrit : ven. janv. 06, 2023 2:33 pm C'est catastrophique. Les conséquences sur tous les projets en cours des éditeurs utilisant l'OGL 1.0a, que ce soit du D&D compatible ou pas d'ailleurs (puisque cette licence s'est étendue à d'autres jeux que D&D aussi étrange que cela puisse paraître), sont critiques.

So american...

Je suis un peu abasourdi par cette histoire, voilà que des pratiques et des stratégies US qu'on affronte régulièrement dans le domaine de l'industrie et des technologies commence à apparaitre dans le jeu de rôle. C'est l'ITAR roliste... 8)7 encore un peu dans cette direction et les éditeurs tiers se feront bientôt déposséder de leurs créations publiées sous OGL depuis 15 ans avec menace de ne plus pouvoir mettre un pied dans un territoire ou un avion US.
Si ce n'était pas aussi triste pour les personnes qui ont misé sur l'OGL pour faire leur travail, j'éclaterai de rire tellement c'est absurde comme situation.

Edit: ah ben oui, je viens de lire plus en détail le contenu...c'est vraiment l'ITAR rôliste. :o Hallucinant. Si ce truc se met en place c'est la mort du petit cheval...
Dernière modification par Cryoban le ven. janv. 06, 2023 2:59 pm, modifié 2 fois.
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par DocDandy »

Perso je suis déprimé, j'ai pas envie de sortir des jeux en servant la soupe à Wizards.
J'ai déjà foutu à la poubelle mon projet Cortex là j'ai deux jeux basés sur des jeux OGL (Macchiatto Monsters et Black Hack).
Si ce qui sort correspond à ce qui a leaké je vais devoir laisser tomber café Noir (en tout cas son suivi) et révisé ou jeter à la poubelle mon Saxon Hack.
A mon niveau ce serait catastrophique et je sais très bien que je ne suis pas le seul. :??:
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Mugen »

DocDandy a écrit : ven. janv. 06, 2023 2:56 pm Perso je suis déprimé, j'ai pas envie de sortir des jeux en servant la soupe à Wizards.
J'ai déjà foutu à la poubelle mon projet Cortex là j'ai deux jeux basés sur des jeux OGL (Macchiatto Monsters et Black Hack).
Si ce qui sort correspond à ce qui a leaké je vais devoir laisser tomber café Noir (en tout cas son suivi) et révisé ou jeter à la poubelle mon Saxon Hack.
A mon niveau ce serait catastrophique et je sais très bien que je ne suis pas le seul. :??:

Dans l'éventualité où ils peuvent vraiment révoquer l'ancienne OGL -ce qui reste à prouver- tu n'as pas souscrit à la v 1.1, et tu n'as pas non plus gagné 750000 $ avec tes projets.

Qu'est-ce qui peut arriver de pire après ça ?
Que l'on te reproche d'avoir un texte d'une licence caduque dans tes bouquins ?
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Loris
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Loris »

@Cryoban : c’est quoi l’ITAR ? Tu peux développer ou donner un lien stp ? Ce que j’ai trouvé sur Google était pas très éclairant…
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Mickael Ryers »

Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:04 pm
DocDandy a écrit : ven. janv. 06, 2023 2:56 pm Perso je suis déprimé, j'ai pas envie de sortir des jeux en servant la soupe à Wizards.
J'ai déjà foutu à la poubelle mon projet Cortex là j'ai deux jeux basés sur des jeux OGL (Macchiatto Monsters et Black Hack).
Si ce qui sort correspond à ce qui a leaké je vais devoir laisser tomber café Noir (en tout cas son suivi) et révisé ou jeter à la poubelle mon Saxon Hack.
A mon niveau ce serait catastrophique et je sais très bien que je ne suis pas le seul. :??:

Dans l'éventualité où ils peuvent vraiment révoquer l'ancienne OGL -ce qui reste à prouver- tu n'as pas souscrit à la v 1.1, et tu n'as pas non plus gagné 750000 $ avec tes projets.

Qu'est-ce qui peut arriver de pire après ça ?
Que l'on te reproche d'avoir un texte d'une licence caduque dans tes bouquins ?
Et si les craintes se concrétisent, est-ce qu'on sait à partir de quelle date cela serait effectif ? D'ici plusieurs mois ou beaucoup plus tôt ?
Parce que si les publications antérieures peuvent toujours être vendues (pour les petits profits), est-ce que tu n'aurais pas la possibilité de finaliser ton Café Noir / Saxon Hack avant que la licence 1.1 n'arrive ? Aucune idée de ton niveau d'avancement sur ces publications :bierre:

Je serais taquin je dirais : Si la date de création du projet fait foi, tu crées le projet sur Lulu / DTRpg / ... dès aujourd'hui, en privé. Et tu le publies plus tard quand ça sera terminé : ça sera un "ancien" projet :smoke
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par DocDandy »

Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:04 pm
DocDandy a écrit : ven. janv. 06, 2023 2:56 pm Perso je suis déprimé, j'ai pas envie de sortir des jeux en servant la soupe à Wizards.
J'ai déjà foutu à la poubelle mon projet Cortex là j'ai deux jeux basés sur des jeux OGL (Macchiatto Monsters et Black Hack).
Si ce qui sort correspond à ce qui a leaké je vais devoir laisser tomber café Noir (en tout cas son suivi) et révisé ou jeter à la poubelle mon Saxon Hack.
A mon niveau ce serait catastrophique et je sais très bien que je ne suis pas le seul. :??:

Dans l'éventualité où ils peuvent vraiment révoquer l'ancienne OGL -ce qui reste à prouver- tu n'as pas souscrit à la v 1.1, et tu n'as pas non plus gagné 750000 $ avec tes projets.

Qu'est-ce qui peut arriver de pire après ça ?
Que l'on te reproche d'avoir un texte d'une licence caduque dans tes bouquins ?

Oui pas de royalties mais ce que j'en comprends c'est qu'il faut annoncer ses revenus à WOTC pour conserver la licence 1.1. Et celle-ci sera modifiable avec même le risque de perdre tout droit sur le contenu que j'aurais produit.
J'avais l'intention de traduire mes jeux, là j'ai même plus envie de sortir quoique ce soit.

@Mickael Ryers le document est daté effectif au 13 janvier donc... :cry:
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Mugen »

DocDandy a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:16 pm
Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:04 pm
DocDandy a écrit : ven. janv. 06, 2023 2:56 pm Perso je suis déprimé, j'ai pas envie de sortir des jeux en servant la soupe à Wizards.
J'ai déjà foutu à la poubelle mon projet Cortex là j'ai deux jeux basés sur des jeux OGL (Macchiatto Monsters et Black Hack).
Si ce qui sort correspond à ce qui a leaké je vais devoir laisser tomber café Noir (en tout cas son suivi) et révisé ou jeter à la poubelle mon Saxon Hack.
A mon niveau ce serait catastrophique et je sais très bien que je ne suis pas le seul. :??:

Dans l'éventualité où ils peuvent vraiment révoquer l'ancienne OGL -ce qui reste à prouver- tu n'as pas souscrit à la v 1.1, et tu n'as pas non plus gagné 750000 $ avec tes projets.

Qu'est-ce qui peut arriver de pire après ça ?
Que l'on te reproche d'avoir un texte d'une licence caduque dans tes bouquins ?

Oui pas de royalties mais ce que j'en comprends c'est qu'il faut annoncer ses revenus à WOTC pour conserver la licence 1.1. Et celle-ci sera modifiable avec même le risque de perdre tout droit sur le contenu que j'aurais produit.
J'avais l'intention de traduire mes jeux, là j'ai même plus envie de sortir quoique ce soit.

Mais pourquoi donc voudrais-tu adhérer à cette licence, vu que toi c'est à la 1.0a que tu adhères ?
Ton produit est compatible 5e édition ?

@Mickael Ryers le document est daté effectif au 13 janvier donc... :cry:

Je ne crois absolument pas à un tel changement sans annonce préalable ni délai de réflexion pour les partenaires.
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par OSR »

Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:25 pmMais pourquoi donc voudrais-tu adhérer à cette licence, vu que toi c'est à la 1.0a que tu adhères ?
Justement la question est de savoir si on peut rester sur cette 1.0a, WotC veut-elle et peut-elle vraiment la révoquer à partir du 13/01/2023 ?

Perso j'ai également de gros doutes sur ça, mais je surveille la suite avec attention...

Effectivement la compatibilité D&D5 m'indiffère totalement pour mes trucs WhiteBoxoïdes en OGL 1.0a, mais bon comme je fais des trucs gratuits et pas trop nazis, ça ne me dérangerait pas trop de passer en 1.1 si nécessaire.

Pour Fangenoire je peux éventuellement basculer sur du Creative Commons, l'auteur a prévu une licence libre au choix (OGL ou CC).
OSR = hommage à la défunte compagnie ferroviaire

Du rétrovieux et du complotisme narrativoïde sur Lulu / DriveThruRPG / Itch.io, et une page web pour tout rassembler : https://sites.google.com/view/retrovieux

Je ne crois pas à la théorie rôliste.
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Ryan Dancey est-il une tanche ?

Message par Mugen »

OSR a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:32 pm
Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:25 pmMais pourquoi donc voudrais-tu adhérer à cette licence, vu que toi c'est à la 1.0a que tu adhères ?
Justement la question est de savoir si on peut rester sur cette 1.0a, WotC veut-elle et peut-elle vraiment la révoquer à partir du 13/01/2023 ?

Perso j'ai également de gros doutes sur ça... (et effectivement la compatibilité D&D5 m'indiffère totalement pour mes trucs WhiteBoxoïdes)

Oui, j'ai bien compris : c'est pour que j'ai dit que la vraie question est "Ryan Dancey est-il une tanche ?"

Mais même si WotC annule la 1.0a, il te faudra au minimum donner ton accord pour adhérer au nouveau texte de la 1.1.
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Re: Ryan Dancey est-il une tanche ?

Message par DocDandy »

Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:38 pm
OSR a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:32 pm
Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:25 pm Mais pourquoi donc voudrais-tu adhérer à cette licence, vu que toi c'est à la 1.0a que tu adhères ?
Justement la question est de savoir si on peut rester sur cette 1.0a, WotC veut-elle et peut-elle vraiment la révoquer à partir du 13/01/2023 ?

Perso j'ai également de gros doutes sur ça... (et effectivement la compatibilité D&D5 m'indiffère totalement pour mes trucs WhiteBoxoïdes)

Oui, j'ai bien compris : c'est pour que j'ai dit que la vraie question est "Ryan Dancey est-il une tanche ?"

Mais même si WotC annule la 1.0a, il te faudra au minimum donner ton accord pour adhérer au nouveau texte de la 1.1.

Oui sauf que tu pourras pas sortir du matos sous licence 1.0a Donc soit tu sors rien soit tu vends ton âme à Wizards.
après il manque des infos sur les initial tiers dont je ferais parti (-50000€ de revenus). Quels seront leurs obligations?
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Sammael99 »

Cédric Jeanneret a écrit : ven. janv. 06, 2023 1:12 pm (la nouvelle PDF de Wotc était chez Microsoft Xbox et Amazon’s finance and fulfillment departments pas chez « les rolistes c’est cool » (https://www.geekwire.com/2022/wizards-o ... -and-more/)

Au moins ils se mettent au PDF...

Je :bombe
Mozart n'a pas écrit que le Boléro de Ravel. Mais aussi plein d'autres trucs beaucoup moins connus (comme le canon de Pachelbel). - Le Grümph
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Tholgren »

Perso si cette horreur de "nouvel OGL" est avérée, j'espère que Paizo et Kobold press attaqueront WOTC pour - par exemple - abus de position dominante. ça vous semble possible ?
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Re: Ryan Dancey est-il une tanche ?

Message par Loris »

Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:38 pm
OSR a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:32 pm
Mugen a écrit : ven. janv. 06, 2023 3:25 pmMais pourquoi donc voudrais-tu adhérer à cette licence, vu que toi c'est à la 1.0a que tu adhères ?
Justement la question est de savoir si on peut rester sur cette 1.0a, WotC veut-elle et peut-elle vraiment la révoquer à partir du 13/01/2023 ?

Perso j'ai également de gros doutes sur ça... (et effectivement la compatibilité D&D5 m'indiffère totalement pour mes trucs WhiteBoxoïdes)

Oui, j'ai bien compris : c'est pour que j'ai dit que la vraie question est "Ryan Dancey est-il une tanche ?"

Mais même si WotC annule la 1.0a, il te faudra au minimum donner ton accord pour adhérer au nouveau texte de la 1.1.

Sauf qu’il te faudra aussi retirer du marché ton matos 1.0a ou accepter les termes de la 1.1 pour eux aussi si tu les maintiens sur le marché, dans le cas où la ligne rendant la 1.1 rétroactive s’avère être bien là.
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Loris »

Kickstarter a confirmé l’article de Gizmodo sur la partie qui les concerne.
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Re: D&D 17 : Vargouilles & Vampirates

Message par Nolendur »

Alors, je ne suis pas avocat mais... ( :mrgreen: )

A mon avis, n'allez pas adhérer à cette nouvelle licence 1.1, ça a vraiment l'air d'une catastrophe et d'un piège grossier.

En fonction de ce qui va réellement advenir dans les prochains jours, préférez plutôt (en fonction de ce qui sera possible) :

- rester en 1.0a
- faire sans licence (en expurgeant vos œuvres)
- négocier un accord particulier avec WotC (s'ils veulent bien, a.k.a. si vous êtes assez gros)
- attendre une nouvelle mouture un peu moins... "aliénante" de l'OGL 1.1

Mais sans rire, à l'heure actuelle y'a des clauses "dystopiques" :D dans ce truc.

P.S. : et apparemment, le tiers auquel on appartient ne change absolument rien au coté liberticide de l'OGL 1.1, la seule chose que ça change, c'est combien d'argent ils veulent prendre (0 dans le cas des tiers 1 et 2). Et d'ailleurs attention, l'OGL 1.1 précise clairement qu'ils peuvent en changer les termes quand ils veulent. Rien ne garantit que les tiers 1 et 2 resteront "gratuits" dans les années à venir.
Petits jeux et bricolages : jeux perso et aides de jeu.
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