Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Inspis, théories, conseils ...
Avatar de l’utilisateur
Mickael Ryers
Banni
Messages : 1356
Inscription : mar. déc. 22, 2020 10:50 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Mickael Ryers »

olivier.rousselin a écrit : ven. mars 08, 2024 4:26 pm
Mickael Ryers a écrit : lun. mars 04, 2024 3:28 pm En tête de liste des jdr sur lesquels je souhaite relancer des campagnes il y a Savage Worlds. C'était aussi grâce à ton blog que je m'étais mis à ce jeu ;)
Waouh ! Cool !!  :D
Savage Worlds est un super système pour jouer sur le pouce. Je reste hyper fan de sa proposition de jeu, à la fois ludique, simple à utiliser et suffisamment fournie en options pour qu'on n'ait pas l'impression de tourner en rond.  :yes:
Quelles campagnes envisages-tu sous SaWo ? 
Je te réponds ici, ça sera plus adapté. Pour donner le contexte, j'ai beaucoup mené SaWo, en commençant avant l'édition Deluxe. Beaucoup de settings VO, comme Low Life, l'excellent 50 Fathoms, Nemezis, le trop méconnu Timezero, un peu de Deadlands Reloaded... En tout, je pense avoir mené entre 200 et 300 partes sur SaWo, principalement sur la Deluxe.

Sur la SWADE par contre, j'ai relativement peu mené : essentiellement une campagne med-fan de Voyage dans l'espace (inspirée de Spelljammer), une de Rippers Resurrected (univers qui m'a d'ailleurs beaucoup déçu, alors que j'étais hypé de fou) et Désastre à gran atomica (un one-shot de l'excellent livre de minivers).

J'envisage de mener du Star Wars en SWADE d'ici quelques mois. J'aimerais mener des scénarios Casus Belli de la grande époque, en considérant comme canon tout ce qui a précédé le rachat par Disney. J'avais longuement consulté les adaptations proposées sur Torgan.net il y a quelques années, sans y trouver ce que je recherche. Donc je vais plutôt adapter moi-même en piochant dans le Compagnon Sci-Fi Deluxe et Nemezis.
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
Avatar de l’utilisateur
kridenow
Dieu d'après le panthéon
Messages : 2813
Inscription : dim. juil. 17, 2011 3:17 pm
Localisation : Banlieue Parisienne

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par kridenow »

Mickael Ryers a écrit : sam. mars 09, 2024 1:45 pm Rippers Resurrected (univers qui m'a d'ailleurs beaucoup déçu, alors que j'étais hypé de fou)
Je m'en suis servi pour faire de l'urban fantasy victorienne, avec quelques traces d'horreur gothique. La Rippertech étant en soi similaire à des implants cybernétiques mais acquis de façon "gore" auprès des créatures féériques et surnaturelles que le groupe devait combattre. Un côté "je te démolis parce que tu es un monstre et je t'arrache un morceau pour augmenter mes capacités". Ce qui pose assez vite d'abord des questions morales (lorsque le groupe fait des recherches et réalise qu'un "composant" pour une augmentation Rippertech implique de mutiler un être féérique pas spécialement maléfique...) type "la fin justifie-t-elle les moyens?" et évidemment la notion d'humanité "finalement, je deviens comme les monstres que je prétend combattre mais... c'est pour la bonne cause?".
/Pierre
Avatar de l’utilisateur
David Happy
Pratiquant
Messages : 238
Inscription : ven. mai 01, 2020 8:38 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par David Happy »

Bonjour,
Dans swade il est indiqué d'avoir un d6 joker différencié mais je ne comprend pas pourquoi. Je viens de finir ma première lecture et je n'ai pas vu (ou fait attention) à l'utilité d'une autre couleur sur ce dés. 
Si quelqu'un peut m'éclaircir, ce serait top
Mon top 10 :

1 / Flabbergasted 
2 / Hong Kong chroniques de l'étrange
3 / Aquablue
4 / Kamicha 
5 / Sous la colline, au bord de l'eau 
6 / Brindlewood Bay
7 / Tylestel
8 / Troubleshooters
9 / Final Frontier
10 / Dishonored
Avatar de l’utilisateur
XO de Vorcen
Dieu du brandy
Messages : 5571
Inscription : ven. août 29, 2008 10:18 am
Localisation : Savigny sur Orge (Essonne)

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par XO de Vorcen »

Quand tu lances plusieurs dés de Trait (tir avec une cadence supérieure à 1, Frénésie, Chauffer la salle, etc ), tu lances X dés de Trait et un dé Joker qui peut remplacer l'un des dés de Trait. Si plus de lamajorité des X+1 dés font 1, dont le dé Joker, alors c'est un Échec critique. La plupart des jets se faisant à 1 dé de Trait, il y a ÉC sur double 1.

Si tu lances 2 d6 de Tir et le dé Joker, que les dés de Trait font 1 et 1 mais que le dé Joker ne fait pas 1, ce n'est pas un ÉC. Si un dé de Trait et le dé Joker font chacun 1, alors c'est un ÉC.

Autre cas : les Dommages collatéraux se produisent quand le dé de Tir fait 1 (ou 2 avec Chevrotine) et que c'est un Échec, donc que le dé Joker ne suffit pas à transformer en Succès.

Dans ces cas, il faut clairement identifier le dé Joker. J'en oublie peut-être en Adventure. Il y avait d'autres cas génériques en Deluxe (la version précédente). Sans oublier des règles spécifiques aux univers qui utiliseraient des variantes de ces règles.
Avatar de l’utilisateur
David Happy
Pratiquant
Messages : 238
Inscription : ven. mai 01, 2020 8:38 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par David Happy »

XO de Vorcen a écrit : dim. mars 17, 2024 2:55 pm Quand tu lances plusieurs dés de Trait (tir avec une cadence supérieure à 1, Frénésie, Chauffer la salle, etc ), tu lances X dés de Trait et un dé Joker qui peut remplacer l'un des dés de Trait. Si plus de lamajorité des X+1 dés font 1, dont le dé Joker, alors c'est un Échec critique. La plupart des jets se faisant à 1 dé de Trait, il y a ÉC sur double 1.

Si tu lances 2 d6 de Tir et le dé Joker, que les dés de Trait font 1 et 1 mais que le dé Joker ne fait pas 1, ce n'est pas un ÉC. Si un dé de Trait et le dé Joker font chacun 1, alors c'est un ÉC.

Autre cas : les Dommages collatéraux se produisent quand le dé de Tir fait 1 (ou 2 avec Chevrotine) et que c'est un Échec, donc que le dé Joker ne suffit pas à transformer en Succès.

Dans ces cas, il faut clairement identifier le dé Joker. J'en oublie peut-être en Adventure. Il y avait d'autres cas génériques en Deluxe (la version précédente). Sans oublier des règles spécifiques aux univers qui utiliseraient des variantes de ces règles.
Merci :yes:
 
Mon top 10 :

1 / Flabbergasted 
2 / Hong Kong chroniques de l'étrange
3 / Aquablue
4 / Kamicha 
5 / Sous la colline, au bord de l'eau 
6 / Brindlewood Bay
7 / Tylestel
8 / Troubleshooters
9 / Final Frontier
10 / Dishonored
Avatar de l’utilisateur
Mickael Ryers
Banni
Messages : 1356
Inscription : mar. déc. 22, 2020 10:50 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Mickael Ryers »

Je mène à Deadlands l'Ouest Étrange ce week-end. Est-ce que quelqu'un pourrait m'éclairer sur la distinction coup / action lors d'un tir en rafale svp ? Et sur l'application concrète des atouts TIR RAPIDE et TIR TRÈS RAPIDE ?

Spoiler:
TIR RAPIDE
PRÉREQUIS : Aguerri, Tir d6+
Le personnage est habitué à tirer vite et bien.
Tant qu’il est armé d’une arme à répétition
(comme un révolver ou une arme semi-automatique)
et qu’il dispose de suffisamment de
munitions, il peut augmenter de 1 la Cadence
de tir de son arme pour une de ses attaques de
Tir du tour.

TIR TRÈS RAPIDE
PRÉREQUIS : Vétéran, Tir rapide
Comme ci-dessus, le personnage peut
augmenter de 1 la Cadence de tir de son
arme deux fois (avec une action multiple)
durant le tour.

Exemple : Gabriel possède une mitrailleuse et
l’Atout Tir très rapide. L’arme a une CdT de 4 et
Gabe décide de tirer 3 fois (voir Actions multiples
p. 135). Il lance un dé de Tir supplémentaire
sur ses deux premières attaques, la Cadence de tir
de son arme passant à 5, mais pas sur la troisième
(la CdT de l’arme reste à 4).

Du point de vue du joueur, je comprends qu'il pourra ajouter 1 dé de Tir à ses 2 premières attaques du tour. Je trouve l'exemple fourni insuffisamment développé (le tir en rafales était déjà ambiguë dans la Deluxe). Gabe tire 3 fois avec son arme. Cela signifie-t-il que le joueur lance :
  • Sur la première attaque : il lance 5 dés de Tir et un dé Joker. Cela lui consomme 40 balles.
  • Sur la seconde : il lance 5 dés de Tir et un dé Joker. Cela lui consomme 40 balles.
  • Sur la troisième : il lance 4 dés de Tir et un dé Joker. Cela lui consomme 20 balles.
  • Sur chacun de ces jets, il applique un malus de -4 d'actions multiples et un malus de -2 de Recul ? Donc -6 en tout ?
  • Même si l'arme possède une CdT de 4 ou +, la règle d'actions multiples interdit à Gabriel de tirer 4 ou 5 fois dans le même tour ?
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
Avatar de l’utilisateur
XO de Vorcen
Dieu du brandy
Messages : 5571
Inscription : ven. août 29, 2008 10:18 am
Localisation : Savigny sur Orge (Essonne)

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par XO de Vorcen »

Un personnage peut faire jusqu'à 3 actions par tour. Chaque action au-delà de la première inflige un -2 à toutes les actions (malus d'actions multiples). Considérez que c'est un malus de précipitation. Notons que certaines capacités (Atouts, Capacités innées, Capacités monstrueuses) permettent d'ignorer tout ou partie de ce malus.

En raison de ce malus, le joueur doit déclarer globalement ses intentions avant le premier jet afin de connaître le malus à appliquer à chacune. Une action peut être abandonnée en chemin, mais tant pis, le malus est acquis.
Ex. : premier tir, second tir, troisième... Ah non, la cible est déjà au sol, on économise des munitions en ne faisant pas le troisième tir.

La plupart des actions se font avec un seul dé de Trait, et un dé Joker suivant le statut du personnage. Certains Atouts ou équipements permettent de lancer plusieurs dés de Trait pour une même action, et l'éventuel dé Joker. C'est notamment le cas avec les armes automatiques de CdT 2 ou plus. En une seule action, le personnage envoie une giclée de plomb, ce qui crée plusieurs opportunités de toucher, et donc de blesser. Chacune peut représenter une ou plusieurs balles dans la victime mais est gérée comme une blessure globale par dé obtenant au moins un Succès.

Gabe dispose d'une arme à CdT 4. De base, il peut tirer jusqu'à 3 fois (actions multiples avec un malus de -4), en choisissant une cadence de 1 (sans recul), ou de 2 à 4 (-2 de recul). Il lance autant de dés de Trait (ici Tir), et un dé Joker qui peut remplacer n'importe quel dé de Trait. Sa consommation de munitions dépend de la cadence choisie.
Donc oui, il peut tirer 3 actions à 4 dés de Tir chacune, chaque action à -6.

Considérons ses Atouts :
Tir très rapide, version améliorée de Tir rapide. Il peut augmenter la Cadence de +1 sur deux actions de tir pour une arme automatique disposant de suffisamment de munitions. Soit au maximum 3 actions, 2 tirs à 5 dés et 1 tir à 4 dés, toujours à -6.

Le recul (-2) s'applique de base, sauf
- si l'arme est sur affût, comme une arme de rempart ou de véhicule (avec -2 de plate-forme instable si celui-ci cahote, qui peut être ignoré avec l'Atout Mains fermes), ou trépied (par exemple la mitrailleuse Gatling emblématique),
- pour certaines technologie (lasers avec le mot-clé Sans recul dans SWADE de mémoire).
- avec l'Atout Rock'n Roll sans bouger.
Avatar de l’utilisateur
Mickael Ryers
Banni
Messages : 1356
Inscription : mar. déc. 22, 2020 10:50 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Mickael Ryers »

XO de Vorcen a écrit : mar. mai 07, 2024 8:02 am Pleins de choses intéressantes
...
Donc oui, il peut tirer 3 actions à 4 dés de Tir chacune, chaque action à -6.
Ok, merci ! :yes:

Et dans ce cas précis, il dépensera en tout 100 balles lors de son tour ?
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
Avatar de l’utilisateur
XO de Vorcen
Dieu du brandy
Messages : 5571
Inscription : ven. août 29, 2008 10:18 am
Localisation : Savigny sur Orge (Essonne)

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par XO de Vorcen »

CdT 4 : 20 balles par action, 3 actions, 60 balles.
CdT 5 : 40 balles par action, 2 actions à CdT 5 donc 80 balles, et une dernière à CdT 4 donc 20 de plus, soit 100 munitions. Ouaip, c'est ça. Et jusqu'à 14 touches et jets de dégâts 8)7
Avatar de l’utilisateur
Mickael Ryers
Banni
Messages : 1356
Inscription : mar. déc. 22, 2020 10:50 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Mickael Ryers »

Merci !
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
Avatar de l’utilisateur
Mickael Ryers
Banni
Messages : 1356
Inscription : mar. déc. 22, 2020 10:50 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Mickael Ryers »

En ce week-end prolongé, j'ai mené plusieurs séances consécutives de Deadlands L'ouest Etrange. J'ai fait jouer les scénarios 1 et 2 de la campagne De Bonnes Intentions. Le début du scénario 2 prévoyant un long trajet, j'ai intercalé la Savage Tale : "PREMIERS ARRIVÉS, PREMIERS SERVIS" du même livre.

Image

Ces scénarios ont l'avantage de fermer un arc narratif. Ils ont parfaitement joué leur rôle d'introduction à l'univers. En particulier pour un des joueurs qui ne connaissait rien à Deadlands. La menace représentée par le Dr Hellstromme se fait progressivement sentir :mrgreen:

Petit bémol : les scénarios nécessitent souvent de petits ajustements du MJ. Par exemple dans le scénario 2 :
Spoiler:
Les PJ recherchent une rotonde (une petite gare) secrète. A la lecture du scénario, trouver l'emplacement de celle-ci est complexe. Sauf qu'il s'agit d'une gare : les PJ n'ont donc qu'à suivre la ligne de chemin de fer (la même qu'au scénario 1) afin de tomber dessus ! Le meneur devra bricoler afin de justifier la difficulté de trouver la rotonde.
Ces scénarios proviennent de la campagne De Bonnes Intentions, prévue pour l'édition Deluxe. J'ignore si le problème survient aussi avec les nouveaux scénarios SWADE.

De mon côté, c'était la première fois que j'utilisais la version Swade de Deadlands. Jusqu'ici, je n'avais utilisé que la Deluxe. Cette version prévoit de nombreux compléments et ajustements intéressants. Je regrette seulement un côté "bisounours" par endroits (que les joueurs ont constaté aussi en lisant le livre avant la partie). Pour autant, ça reste un excellent settings. J'ai mené beaucoup de settings SaWo différents à ce groupe de joueurs au fil des ans (50 Fathoms, Low Life, Deadlands, Nemezis, TimeZero, ...) et mes joueurs m'ont indiqué que c'était leur préféré. Bravo à la team Torgan pour le beau travail de traduction accompli et pour avoir rendu cela disponible :bierre:
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
Avatar de l’utilisateur
Blondin
Dieu d'après le panthéon
Messages : 4333
Inscription : jeu. sept. 25, 2014 10:51 am
Localisation : Six pieds sous terre

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Blondin »

Mickael Ryers a écrit : ven. mai 10, 2024 2:59 pm
Je regrette seulement un côté "bisounours" par endroits (que les joueurs ont constaté aussi en lisant le livre avant la partie). Pour autant, ça reste un excellent setting.
Tu veux dire par rapport à Deadlands Reloaded ou à l'édition Classic ? Je crois que je vois ce que tu veux dire, mais pourrais-tu donner l'un ou l'autre exemple ?

Concernant la version SWADE, je trouve que le retour à des intrigues locales renforcent au contraire une approche plus pernicieuse. Quand au contexte global...

Spoiler:
Certes, la guerre est finie et les Serviteurs vaincus. Mais le conflit s'est étendu jusqu'en 1871, et avec des moyens technologiques bien plus meutriers que ceux disponibles dans notre réalité. Et le contexte de la Reconstruction reste très, très tendax. Les Juges se sont pris une rouste et ont perdu de leur superbe, mais ils continuent à inonder l'Ouest de serviteurs mineurs. Et si les Guerres du Rail se sont apaisées, rien ne dit que cela ne soit pas que temporaire (je trouve d'ailleurs que le livre de base sous-entend bien que Kang aspire à devenir le Fu Manchu dont il est un avatar en se forgeant un puissant empire sur la côte Ouest. Et le Ricaneur est toujours dans les parages, et il se trame bien quelque chose à Knight's Ferry (vraisemblablement en lien avec Dark Ages).
Mickael Ryers a écrit : ven. mai 10, 2024 2:59 pm
Bravo à la team Torgan pour le beau travail de traduction accompli et pour avoir rendu cela disponible :bierre:
Et, à titre personnel, je t'en remercie. Et je suis sûr que cela fait tout autant plaisir aux autres bénévoles de voir que tout ce travail n'est pas vain !  :bierre:
Dieu de la robe de chambre en télétravail
Traducteur ponctuel pour Savage Torgan
Traducteur de : 24XX DRS24XX CONFRONTATION24XX CONSIGNES D'URGENCE
Auteur de : 1980 LEGION
Avatar de l’utilisateur
Mickael Ryers
Banni
Messages : 1356
Inscription : mar. déc. 22, 2020 10:50 am

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Mickael Ryers »

Blondin a écrit : sam. mai 11, 2024 1:05 am
Mickael Ryers a écrit : ven. mai 10, 2024 2:59 pm
Je regrette seulement un côté "bisounours" par endroits (que les joueurs ont constaté aussi en lisant le livre avant la partie). Pour autant, ça reste un excellent setting.
Tu veux dire par rapport à Deadlands Reloaded ou à l'édition Classic ? Je crois que je vois ce que tu veux dire, mais pourrais-tu donner l'un ou l'autre exemple ?
Par rapport à Reloaded. Les auteurs appuient beaucoup sur l'égalité de rôle entre homme et femme et le fait de ne pas jouer le racisme en jeu. Je suis d'accord avec leurs valeurs mais les joueurs ont trouvé que c'était très très appuyé. Après, vu les galères que les auteurs ont eu avec certains joueurs fachos en convention, je comprends les précautions prises...

De mon côté, c'est surtout la nouvelle version du Déterré qui me gêne. En choisissant les bons atouts et en ne libérant jamais le manitou, il y a moyen de ne plus avoir d'inconvénients à être Déterré. En exagérant un peu, ça deviendrait un super-héros :neutral:

Blondin a écrit : sam. mai 11, 2024 1:05 am Concernant la version SWADE, je trouve que le retour à des intrigues locales renforcent au contraire une approche plus pernicieuse. Quand au contexte global...
Le retour à des intrigues locales des scénarios SWADE est sûrement une excellente chose. Je le découvrirai lorsque je lirai des scénarios SWADE. Pour le moment, je fais déjà jouer ce que j'ai dans ma bibliothèque, et qui est prévu pour la Deluxe :yes:
Auteur de Deux dés pour une quête et Kawaïens, disponibles sur Lulu (et en PDF sur Drivethrurpg).
Avatar de l’utilisateur
Erestor
Dieu des VRP de DW
Messages : 4604
Inscription : sam. nov. 05, 2011 2:54 pm

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par Erestor »

Tiens dans l'interview de Shane Hensley pour la version SWADE de Salomon Kane par Monolith, on apprend qu'en fait c'est lui qui a bossé sur l'adaptation. J'imagine que ça permettait de faire une nouvelle version avec les droits conservés par Monolith, mais c'est plutôt de bon augure pour la qualité de l'adaptation par Monsieur SWADE himself. On apprend aussi que Anne Vetillard a travaillé sur ce projet.
As the long departed Commissioner Three-horn famously said on many occasions: "This is Blood Bowl, buddy, anything could happen!".

Jes mi ridas, kiam mi aŭdas : "mi konas ; sed mi petas". :oops:
Avatar de l’utilisateur
XO de Vorcen
Dieu du brandy
Messages : 5571
Inscription : ven. août 29, 2008 10:18 am
Localisation : Savigny sur Orge (Essonne)

Re: Savage Worlds (SaWo) : triple action !

Message par XO de Vorcen »

Erestor a écrit : dim. mai 19, 2024 9:03 am On apprend aussi que Anne Vetillard a travaillé sur ce projet.
Cela a été son tout dernier travail.
 
Répondre