Metootwo : une certaine idée de l'autre.

[Elijah Shingern]

La casier judiciaire n'est pas la réalité ou exhaustif.

Je ne doute pas que, derrière la blancheur marmoréenne de certains casiers, se cachent des âmes noires comme la suie

Et puis les enfants issus de foyers monoparentaux apprécieront l'agencement de la case "enfance" dans le graphique en question.

Les Mères Célibataires sont une concurrence redoutable pour le Patriarcat (si on est de gauche), l'Immigration Massive (si on est d'extrême-droite) et le Délitement des Mœurs post 68 (si on est de droite coincée un peu tradi) comme cause princeps de la persistance des VSS et des comportements inappropriés.

@Islayre d'Argolh : Nous t'avons à l'œil. Confesses toi, ou fais ton autocritique !

[Islayre d'Argolh]

Nous t'avons à l'œil. Confesses toi, ou fais ton autocritique !

Il faut reconnaitre que l'absence de papa m'a probablement beaucoup poussé a m'évader dans des mondes imaginaires, a consommer des substances toxiques*, à jouer de rôles et à m'inscrire sur des forums louches réservés aux initiés afin d'échanger sur ma passion coupable dans un langage cryptique.

*chips, cookies.

[Mugen]

Et puis les enfants issus de foyers monoparentaux apprécieront l'agencement de la case "enfance" dans le graphique en question.

Islayre, concerné.

Je pense (j'ose espérer) que les foyers monoparentaux mais où le père prend soin de son enfant malgré la séparation sont considérés comme des "familles aimantes" dans l'esprit des concepteurs de ce graphique.
Et que, de fait, c'est l'absence du père qui est pointée du doigt.

Même si pour la peine, des foyers où les deux parents sont physiquement présent mais où l'un, l'autre ou les deux n'assument pas leur rôle de parent existent aussi...

[Islayre d'Argolh]

Et que, de fait, c'est l'absence du père qui est pointée du doigt.

Les dieux savent que ma chère maman ma légué quelques pets au casque en m’élevant toute seule - quand tu es branché directement sur les obsessions et les défauts de caractère de quelqu'un pendant 18-20 sans un autre parent pour diluer/compenser/modérer ça marque au fer rouge - mais je n'ai jamais été éduqué autrement que dans "une famille aimante".

Je serais très surpris si les statistiques des crimes sexuels divers et avariés révélaient une plus grande tendance a faire du sale chez les garçons élevés par une femme seule.
Spontanément j'aurais même plus tendance a penser une dynamique inverse (quand tu n'as pas de modèle masculin, tu n'as pas non plus de modèle masculin toxique).

Si des gens du forum ont des infos sur le sujet...

[Harfang2]

Spontanément j'aurais même plus tendance a penser une dynamique inverse (quand tu n'as pas de modèle masculin, tu n'as pas non plus de modèle masculin toxique).

Spontanément, j'aurais plutôt tendance a penser que celà empêche d'avoir un beau modèle de masculinité viril sans être macho, fort sans être violent, courageux sans être téméraire. ^^
J'ajouterais que le modèle du père peut contrer les influences débilitantes des "potes" peu éclairés ou carrément atteint qui pour l'enfant sans père peuvent devenir des para-modèles foireux, voir de milieu toxique. Et, quand je dis contrer ce n'est pas tant que l'attirance pour le vice ne sera pas là, mais que celui-ci sera étiquetté vice et non vertu, amenant la répression d'éventuelle penchants négatifs.

Sinon, je ne suis pas très partisan de la sociologie. Chaque être est une construction unique .

 

[Erestor]

@Islayre d'Argolh alors dans mon expérience, chez les patients d'addicto, effectivement les enfants de parents ayant dû élever seuls leurs enfants me semblent surreprésentés (et je crois me souvenir de stats dessus). En réalité, c'est assez simple à comprendre.
Du côté du parent, c'est galère d'élever seul son enfant, donc souvent moins de temps à consacrer à l'éducation.
Du côté de l'enfant, ça renforce la faille narcissique de la blessure abandonnique du parent absent. Et quand l'enfant recherche un modèle manquant, il a plus de risque d'aller vers un profil pas top (le pote plus âgé qui te fait prendre ton premier pet en méga caricatural).
C'est nécessairement un facteur de fragilité puisque une famille monoparentale est de facto moins résiliente (si le parent seul flanche - et vu comment les mères célibataires sont aidées, y'a moyen comme qui dirait - c'est au gamins de se débrouiller...)

[Dr Hiatus]

Norme pour norme : tu fais la même en inversant les sexes, tu vois si la différence de représentation évoque un peu un système ou pas.
Même avec 49 meufs tarées, intoxiquées et avec casier judiciaire, recrutées sur un site très spécialisé, à la place de la moitié bonnes mères de famille, je crois que c'est beaucoup plus difficile à imaginer. Alors que chimiquement c'est total possible, hein, tu mélanges stilnox, alcool et cialis, t'as un combo de ouf et même moyen que le mec oublie ce qui s'est passé (le stilnox peut faire ça).
(et pour les petits malins qui, pour l'argument "moi j'veux bien" aventureraient leur imagination et leur main au mauvais endroit sur le moment : si les 49 sont juste des sales mecs allant du bof au moche, et on va mentionner l'âge MOYEN, donc inclure les couches hautes dans l'image mentale ? ava mieux ?)

Et pour la case "position sur les faits" de l'extrait partagé par @Morningkill je comprend pas trop comment "ya rien eu" ça tient, si c'était filmé ?

[Morningkill]

Et pour la case "position sur les faits" de l'extrait partagé par @Morningkill je comprend pas trop comment "ya rien eu" ça tient, si c'était filmé ?

Bah ce que j'ai lu sur les twits, c'est que les mecs disent "j'ia pas penetré", et que le juge sort alors les videos pour les confondre.

[Islayre d'Argolh]

Spontanément, j'aurais plutôt tendance a penser que celà empêche d'avoir un beau modèle de masculinité viril sans être macho, fort sans être violent, courageux sans être téméraire. ^^
J'ajouterais que le modèle du père peut contrer les influences débilitantes des "potes" peu éclairés ou carrément atteint qui pour l'enfant sans père peuvent devenir des para-modèles foireux, voir de milieu toxique. Et, quand je dis contrer ce n'est pas tant que l'attirance pour le vice ne sera pas là, mais que celui-ci sera étiquetté vice et non vertu, amenant la répression d'éventuelle penchants négatifs.

Il me semble que ta description est pertinente mais correspond aussi a un best case scenario.
J'ai été témoin dans ma vie familiale de situations autrement moins enthousiasmantes qui ont laissé des traumas durables et ce sur plusieurs générations.

@Islayre d'Argolh alors dans mon expérience, chez les patients d'addicto, effectivement les enfants de parents ayant dû élever seuls leurs enfants me semblent surreprésentés (et je crois me souvenir de stats dessus). En réalité, c'est assez simple à comprendre.

Je n'ai aucun doute - pour l'avoir expérimenté personnellement - sur le manque que peut constituer l'absence du père et sur les cicatrices que cela peut laisser sur la psyché.
C'est très spécifiquement sur une éventuelle concordance "absence du père => développement d'une tendance sexuelle prédatrice et violente" (telle que sous-entendue par le graphique de Marianne) que je suis dubitatif.
Mais je suis bien évidemment trop impliqué dans cette problématique pour être objectif.

[Erestor]

Je pense que la concordance porte juste sur la concordance avec une pathologie psy. La forme que celle-ci prend après va dépendre de bien d'autres facteurs. Pour le coup je n'ai aucune idée de l'existence ou non d'un lien statistiques avec les paraphilies.

[Mugen]

@Islayre d'Argolh à la base on a un échantillon de pervers dont X sont issus de familles monoparentales.
Que ces X soient tous des pervers est un résultat un peu attendu.

Et on ne peut absolument pas déduire de cet exemple quelque règle que ce soit concernant les familles monoparentales sur l'ensemble de la population.

[Islayre d'Argolh]

@Islayre d'Argolh à la base on a un échantillon de pervers dont X sont issus de familles monoparentales.
Que ces X soient tous des pervers est un résultat un peu attendu.

Et on ne peut absolument pas déduire de cet exemple quelque règle que ce soit concernant les familles monoparentales sur l'ensemble de la population.

Je suis bien d'accord.
Mais je perçois l'agencement du graphique selon Marianne comme sous-entendant fortement qu'être issu d'une famille monoparentale constitue un terrain favorable.
Mais peut-être suis-je le seul ?

[Morningkill]

Je pense que le graph est pourri mal légendé
déjà, les 23 monop, ca inclus sont qui ont eu des ennuis scolaires, mais deux parents presents.

En fait, ils auraient mieux fait de répartir en famille et enfance "normale" [c'est génant comme terme.. "image d'epinal" ? ou ca ca fait trop vieux ?], famille ou enfance avec 'accidents/difficultés' (monop, problèmes scolaires), et "enfance violentée" (et la on a aucune idée du statut parental)

Bon, je sais pas si tu trouve ca mieux.

[Dr Hiatus]

Bah c'est une catégorie fourre-tout qu'ils ont fait : monparentale OU père absent OU ennuis scolaires, de ce que je comprend.
Le but du graphique c'est te dire que bon, ya des usual suspects, les parcours individuels; mais en vrai, à partir de tant de multifactoriels, de profils différents, pour arriver à commettre le même crime, tu peux aussi dire "hmmmm... C'est peut-être une foret de détails qui cache le gros baobab dans le pantalon." Ca a pu arriver monstrueusement souvent parce que c'est dans la tête d'autant de gars que c'est pas clair, cette notion de consentement, là.

Une absence de lien avec cette enquête de 2020 me parait peu probable.

https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... ls-8247821
 

[Mric]

C'est très spécifiquement sur une éventuelle concordance "absence du père => développement d'une tendance sexuelle prédatrice et violente" (telle que sous-entendue par le graphique de Marianne) que je suis dubitatif.

la dessus je pencherai plus pour " absence d'un exemple avec qui on peut ce confier, aucune pose de limite dans notre comportement." et puisque sur internet on peut trouvé tout et n'importe quoi, comment chacun peut définir sa limitre moral, s'il a vu quelqu'un d'autre ... passé à l'acte.

je viens de regarder la dernière vidéo ( sortie ce 27.09.24 ) de Astronogeek, ( la vidéo dure 1h, mais je tiens pas à la revoir) il cite en exemple des cascadeur pro qui font des test en configuration safe avant de montrer un truc stupide devant la caméra, donc ce n'est pas à reproduire ( désolé pour ce terme) mais puisque qq'1 l'a déjà fait, pourquoi pas m... ?