[Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

[Dr Hiatus]

Cette guerre est un argument continuel pour l'indépendance énergétique via le solaire, non ?

[Qui Revient de Loin]

Carrément, mais certains s'obstinent à ne pas le comprendre. Curieusement, ceux-là prétendent en général être souverainistes et ne pas aimer les autres pays, la mondialisation.

[fafnir]

D'une manière générale, l'Europe de la défense ne fait pas bon ménage avec le souverainisme. C'est logique.

Alors si en plus on est souverainiste et vaguement pro - poutine... c'est pas la guerre en Ukraine qui va te faire militer pour plus d'intégration Européenne dans la défense, la BITD (je parle pas de Blades in the Dark) et les ressources stratégiques.

[Harfang2]

D'une manière générale, l'Europe de la défense ne fait pas bon ménage avec le souverainisme. C'est logique.

Alors si en plus on est souverainiste et vaguement pro - poutine... c'est pas la guerre en Ukraine qui va te faire militer pour plus d'intégration Européenne dans la défense, la BITD (je parle pas de Blades in the Dark) et les ressources stratégiques.

Je ne suis pas sur, non plus, que l'Europe - en tant qu'institution - fasse bon ménage avec la Défense.
A un moment la défense commune n'a pas pas besoin d'être communautarisé, des défenses strictement nationale et des traités d'alliance ça fonctionne.
Penser l'Europe uniquement par le prisme de cette instiution qu'est l'UE devrait poser question. L'Europe des nations, ça avait, aussi, un sens.


 

[cdang]

Le problème est qu'une victoire militaire n'est pas forcément une victoire politique.
Prenons l'exemple [...] de l'Indochine

Dien Bien Phu était une victoire militaire ?

construire des tanks va probablement revenir à continuer à massacrer le service public en France.

D'une part, l'armée est un service public. D'autre part, il n'y a pas de vase communiquant entre l'armement et la santé et l'éducation. On peut augmenter les dépenses d'armement en augmentant les impôts, par exemple (ce qui ne veut pas forcément dire prélever plus aux foyers, on peut aussi diminuer les cadeaux fiscaux et améliorer le taux de recouvrement).

[Qui Revient de Loin]

D'ailleurs, je regrette que le "livret A de la Défense" se soit pas concrétisé, j'y aurais mis mes sous.

[Deimoss]

Cette guerre est un argument continuel pour l'indépendance énergétique via le solaire, non ?

L'indépendance énergétique en achetant des panneaux et des terres rares chinoises? L'indépendance énergétique et industrielle, pas juste le solaire qui n'est pas la solution (unique) c'est une évidence, mais elles n'existent pas. Le solaire est indispensable dans le mix énergétique, mais il faut que nous ayons une réelle production nationale (à l'heure actuelle, si ma mémoire est bonne aucune entreprise ne fabrique de panneau 100% français par exemple) ou à tout le moins européenne et aujourd'hui ce n'est pas vraiment le cas vu que la majorité des cellules et autres composants viennent de Chine. Et avoir une indépendance énergétique via le solaire, en France, vu le tissu industriel, cela relève du doux rêve. Même en couvrant chaque m² de territoire de panneaux, nous n'y arriverions pas.


 

D'une part, l'armée est un service public. D'autre part, il n'y a pas de vase communiquant entre l'armement et la santé et l'éducation. On peut augmenter les dépenses d'armement en augmentant les impôts, par exemple (ce qui ne veut pas forcément dire prélever plus aux foyers, on peut aussi diminuer les cadeaux fiscaux et améliorer le taux de recouvrement).

Bah si, y a un vase communicant qui s'appelle le budget de l'état et pendant un moment le budget de la Défense a été une variable d'ajustement de ces dits budgets justement, conduisant à la situation actuelle d'une armée échantillonnaire, dans pas mal de domaines toujours en pleine obsolescence et attrition critique et n'intéressant plus les candidats.
Et étant sous un gouvernement de droite, nous avons pu constater que les décisions prises pour gérer les dépenses se limitaient principalement à faire de la casse sociale, s'acharner sur les plus démunis en durcissant les conditions d'accès aux aides, réduisant les périodes et faisant tout ce qui était possible pour les jarter de ces droits sous tous les prétextes, le tout pour gagner des clopinettes vu que de ce côté là on est plutôt à l'os depuis plus d'une décennie et surtout sans jamais s'intéresser aux portefeuilles de leurs argentiers qui eux sont pleins à craquer et de façon croissante depuis cette même période parce que pendant que la pauvreté progressait de plus de 15%, la richesse des mécènes de nos chers politiques s'accroissait encore plus.

 

[Nightfalls]

D'ailleurs, je regrette que le "livret A de la Défense" se soit pas concrétisé, j'y aurais mis mes sous.

En octobre :
https://rmc.bfmtv.com/actualites/econom ... 70173.html

Moi aussi, je compte investir à mon petit niveau

Sinon, rassurez vous, d'après les médias russes, l'Estonie se prépare à envahir la Russie !
En 2 semaines, Moscou sera prise

[Arno]

Sinon, rassurez vous, d'après les médias russes, l'Estonie se prépare à envahir la Russie !

Moyen classique pour préparer la population russe à une nouvelle opération spéciale défensive, non ?

[Orlov]

Bon anniversaire l'Ukraine ! C'est la 34e fête de l'indépendance depuis la fin de l'URSS (le choix du 24 août marquant l'anniversaire de l'adoption de l'acte d'Independence par le Soviet de la République Socialiste Sovietique d'Ukraine).

[Serval]

D'une manière générale, l'Europe de la défense ne fait pas bon ménage avec le souverainisme. C'est logique.

Alors si en plus on est souverainiste et vaguement pro - poutine... c'est pas la guerre en Ukraine qui va te faire militer pour plus d'intégration Européenne dans la défense, la BITD (je parle pas de Blades in the Dark) et les ressources stratégiques.

Je ne suis pas sur, non plus, que l'Europe - en tant qu'institution - fasse bon ménage avec la Défense.
A un moment la défense commune n'a pas pas besoin d'être communautarisé, des défenses strictement nationale et des traités d'alliance ça fonctionne.
Penser l'Europe uniquement par le prisme de cette instiution qu'est l'UE devrait poser question. L'Europe des nations, ça avait, aussi, un sens.

Quand un pays comme la Hongrie bloque les 26 ? 
Franchement, si tu dois faire des traités, il faut aussi harmoniser les décisions militaires.
Pour moi c'est soir national, soit européen, quitte à faire cette ,"Europa" à 7 ou 8 et attendre que d'autres la rejoignent ou pas.

[Dr Hiatus]

Cette guerre est un argument continuel pour l'indépendance énergétique via le solaire, non ?

L'indépendance énergétique en achetant des panneaux et des terres rares chinoises?

Je crois que les matériaux pour faire du solaire (et des batteries) se multiplient et que le recyclage progresse...
Recyclage nul pour le pétrole.
Après c'est pas une voie unique, mais moins vite tu la prends, plus vite t'es contraint, je dirais.

[Qui Revient de Loin]

D'une manière générale, l'Europe de la défense ne fait pas bon ménage avec le souverainisme. C'est logique.

Alors si en plus on est souverainiste et vaguement pro - poutine... c'est pas la guerre en Ukraine qui va te faire militer pour plus d'intégration Européenne dans la défense, la BITD (je parle pas de Blades in the Dark) et les ressources stratégiques.

Je ne suis pas sur, non plus, que l'Europe - en tant qu'institution - fasse bon ménage avec la Défense.
A un moment la défense commune n'a pas pas besoin d'être communautarisé, des défenses strictement nationale et des traités d'alliance ça fonctionne.

Mais il y a déjà des traités d'alliance intra-europe : France-Grèce*, France-GB, France-Pologne*, France-Roumanie, GB-Estonie, GB-Allemagne, Coopération de défense nordique, même si ce n'est pas forcément des traités "T'attaque mon pote et j'te défonce". Tiens, je ne sais pas quelle était la teneur des traités pré-1re GM et pré-2e GM, était-ce plus "Franc" ?

Penser l'Europe uniquement par le prisme de cette instiution qu'est l'UE devrait poser question. L'Europe des nations, ça avait, aussi, un sens.

Ça a un certain sens car c’est l'institution la plus intégrée (avec l'OTAN, quasi européenne), donc la plus efficace, n'en déplaise à ses contradicteurs. Le conseil de l'Europe, l'OCDE, l'ancienne CED/UEO, l'Euromed ou encore l'hypothétique "communauté politique européenne" appelée par Macron. L'AELE n'est qu'une anti-chambre de l'UE.


*EDIT : il y a une clause de défense mutuelle.

[Qui Revient de Loin]

 

L'indépendance énergétique en achetant des panneaux et des terres rares chinoises? L'indépendance énergétique et industrielle, pas juste le solaire qui n'est pas la solution (unique) c'est une évidence, mais elles n'existent pas. Le solaire est indispensable dans le mix énergétique, mais il faut que nous ayons une réelle production nationale (à l'heure actuelle, si ma mémoire est bonne aucune entreprise ne fabrique de panneau 100% français par exemple) ou à tout le moins européenne et aujourd'hui ce n'est pas vraiment le cas vu que la majorité des cellules et autres composants viennent de Chine. Et avoir une indépendance énergétique via le solaire, en France, vu le tissu industriel, cela relève du doux rêve. Même en couvrant chaque m² de territoire de panneaux, nous n'y arriverions pas.

Je suis d'accord, mais d'abord s'équiper pour être indépendant en production, c'est bien.
Ensuite avoir la base industrielle c'est encore mieux, et celle pour le recyclage c’est le top du top (notamment pour les terres rares, etc.).

Par contre quand on voit des états comme l'Allemagne et le Texas atteindre le 100% électricité renouvelable à certains moments (de plus en plus long) grâce au solaire et à l'éolien + batteries, je vois pas pourquoi tu dis qu'on y arriverait pas.

Quand à la production des panneaux, elle est en train de sortir de Chine (l'Inde la développe par exemple).

[Nightfalls]

Sinon, rassurez vous, d'après les médias russes, l'Estonie se prépare à envahir la Russie !

Moyen classique pour préparer la population russe à une nouvelle opération spéciale défensive, non ?

Plutôt une diversion ridicule (une de plus)

Les USA viennent d'approuver la vente de 3000 missiles ERAM à l'Ukraine
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