[Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

[Orlov]

L'offensive russe au nord de Pokrovsk a l'air d'avoir souffert un encerclement après une contre-attaque ukrainienne sur les flancs. Si c'est avéré et consolidé, ça signifierait que les Russes ont perdu plus de terrain qu'ils n'en ont gagné sur la plupart de leurs offensives estivales. Un vrai tournant amha dans cette guerre.

Rien vu passer de mon côté. Si tu as des sources, n'hésite pas. Et ça me fait plaisir (enfin, on s'entend vu le sujet) de te revoir dans le coin, camarade !

Je suis ce channel en particulier, qui même s'ils sont ukrainiens, citent exhaustivement leurs sources osint et qui jusqu'ici n'ont pas été pris en défaut

https://www.youtube.com/watch?v=_0giuJmZlSY
 

Ok, merci. Effectivement, c'est une belle opération des FAU.

En revanche, si ta conclusion (les Russes ont perdu plus de terrain qu'ils n'en ont pris) s'applique à ce secteur de Dobropilya, je n'ai pas l'impression qu'on puisse généraliser à l'ensemble du front où les Russes ont quand même avancé cet été et en fait pendant tout 2025 (même s'ils semblent contenus depuis fin août).

[Thom']

En revanche, si ta conclusion (les Russes ont perdu plus de terrain qu'ils n'en ont pris) s'applique à ce secteur de Dobropilya, je n'ai pas l'impression qu'on puisse généraliser à l'ensemble du front où les Russes ont quand même avancé cet été et en fait pendant tout 2025 (même s'ils semblent contenus depuis fin août).

Je crois qu'il y avait un autre secteur aussi où ça s'appliquait... (Sumi ?)

Après, l'autre paramètre dans ma tête, c'est la capacité qu'ont maintenant les Ukrainiens semble t-il de bombarder efficacement l'industrie russe. Ou même de faire des opérations à des milliers de km de la frontière. Entre les drones pour faire péter les bombardiers stratégiques dans le nord de la Russie, la défense antiaérienne en Crimée qui est devenue un vrai gruyère, ou j'ai vu aussi passer une opé commando sur une base militaire proche de Vladivostock (pour se venger de l'unité responsable de Boutcha).
Bref, en fin d'année dernière, j'étais plutôt pessimiste. Là, je suis redevenu un peu optimiste. Je ne sais pas pour Donetsk, ça risque d'être le plus dur à reprendre, mais partout ailleurs, je pense que le château de cartes russe pourrait tomber. Si bien entendu on continue à les appuyer et à leur donner les moyens de se défendre (mais même sans ça, quand tu vois l'arrivée du Flamingo et l'aptitude ukrainienne à s'adapter malgré la différence de masse et de manpower... à l'instant où cette guerre se terminera, j'espère que l'UE ne ratera pas le coche de l'intégration de l'Ukraine à l'économie et aux armées européennes, ça pourrait être ce qui nous sauvera).
 

[Nightfalls]

@zit je n'ai pas dit que j'étais optimiste vis à vis de Trump ; je n'espère rien de lui
Je signale juste que les 2 valets de Poutine dans l UE modifient leurs positions

[mithriel]

L'Ukraine continue à mettre la misère à la flotte russe en Mer Noire.

Ukraine hits Russia's Black Sea Fleet communication hub in occupied Crimea, Navy says

https://kyivindependent.com/ukraine-hit ... navy-says/

[zit]

Ah ben v'là-t-y pas que Trump rajoute des conditions aux Européens pour prendre des sanctions contre la Russie : augmenter nos droits de douanes avec la Chine. Il ne prendra JAMAIS (je fais comme lui, je mets des majuscules) de sanctions supplémentaires contre la Russie, je me demande pourquoi on continue à faire semblant l'espérer, sauf peut-être à lui tordre le bras, mais nous n'en avons pas les moyens.

[fafnir]

Je suis d'accord avec toi, il trouvera toujours une excuse pour ne pas aller plus loin, quitte à ruiner le narratif "Donald tout puissant qui va régler le problème en 24 H".
La question que je me pose c'est pourquoi. On peut penser à différentes raisons, qui ne sont d'ailleurs pas exclusives, des affinités électives entre l'autoritarisme viriliste et le MAGA au kompromat bien crasseux, en passant par la fin de l'OTAN sous perfusion US, des intérêts purement persos etc etc...

[Celi]

Voilà ce que disait l'Inde en aout par la voix de son ministère des affaires étrangères https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html:

Dans son communiqué, la diplomatie indienne a fait valoir qu’elle « avait commencé à importer de Russie parce que les approvisionnements traditionnels avaient été détournés vers l’Europe après le déclenchement du conflit ». New Delhi a souligné qu’à l’époque Washington avait « activement encouragé ces importations par l’Inde afin de renforcer la stabilité des marchés énergétiques mondiaux », et dénoncé ce qu’elle qualifie de double jeu de l’Union européenne et des Etats-Unis dans leurs relations commerciales avec Moscou.

« Le commerce entre l’Europe et la Russie ne concerne pas seulement l’énergie, mais aussi les engrais, les produits miniers, les produits chimiques, le fer et l’acier, les machines et les équipements de transport »

La position américaine ne devrait pas empêcher l'UE de s’interdire toute relation commerciale avec la Russie.

[zit]

les approvisionnements traditionnels avaient été détournés vers l’Europe après le déclenchement du conflit 

je ne comprends pas bien ce qu'ils veulent dire.

[Celi]

Humm, je pense qu'il veut dire que l’Europe s'est tournée vers des fournisseurs auprès desquels l'Inde s'approvisionnait. Par ricochet, elle a dû trouver ailleurs car moins d'accès (ou moins prioritaire car plus cher).

[Cryoban]

C'est un argument qui s'entend, je n'ai jamais creuser cette question, mais je me souviens qu'effectivement la recherche d'autres sources avait pas mal changé la configuration des flux avec certains pays. Mais je ne sais pas si l'Inde a vraiment été concerné, c'est bien possible, ils sont assez doués pour mettre leur oeufs dans des paniers différents.

[zit]

Et voyant que les sanctions détournent l'Inde et la Russie vers la Chine, Trump, qui se tape du droit comme de sa première chaussette, ne veut que faire des affaires et n'aime pas la Chine, va bientôt chercher des excuses pour lever lesdites sanctions et abandonner ses alliés et l'Ukraine en rase campagne pour soustraire ces deux grands pays à l'influence chinoise. Heureusement que Poutine n'a plus aucune retenue, ca doit être ce qui fait encore hésiter Trump, non pas par compassion ni morale, mais parce que ca risquerait d'être contre-productif pour son prix Nobel de la paix.

[Killing Joke]

"L'OTAN est en guerre contre la russie", affirme le porte-parole du Kremlin ce jour. C'est une déclaration de guerre ?
https://www.newsweek.com/nato-russia-wa ... in-2129891

« C'est évident et ne nécessite aucune preuve supplémentaire. L'OTAN est bel et bien impliquée dans cette guerre », a ajouté le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov.

[Qui Revient de Loin]

Faudrait tellement les prendre au mot...
 

[Nightfalls]

"L'OTAN est en guerre contre la russie", affirme le porte-parole du Kremlin ce jour. C'est une déclaration de guerre ?

Célèbre blague russe :
Un 1er Russe en rencontre un second :
"Tu te rends compte, dit-il, cela fait plus de 3 ans que nous faisons la guerre à l'OTAN et nous avons perdu plus d'un million d'hommes"
Le 2ème demande : "Et l'OTAN ? Combien de pertes ?"
Et le 1er répond : "Ils ne sont pas encore arrivés"

[Thom']

Après, il ne faut pas se voiler la face non plus, c'est une guerre par proxy. Le pouvoir russe a parié sur le fait que l'OTAN laisserait tomber l'Ukraine et jusqu'ici ils ont perdu leur pari, même si le soutien laisse quand même à désirer et aurait du être plus fort, plus rapidement (surtout après l'échec de la prise de Kiev). Mais bon, ça fait partie de la propagande russe, et je pense que même eux savent très bien que si l'OTAN devenait un belligérant actif, les choses se passeraient très différemment.

Tiens j'ai vu passer une nouvelle comme quoi Lukaschenko renonçait à se représenter aux prochaines "élections". Mais rien sur les médias traditionnels pour l'instant. Vous avez vu ça aussi sur des sources fiables ? Si c'est avéré, l'occasion pour les opposants biélorusses de renverser le pouvoir, ou prise en main par le grand frère russe pour de bon (ce qui ne serait pas une bonne nouvelle pour l'Ukraine)...