Solo : une histoire de joueurs solitaires

[Cassius Clef]

C"est sans doute un bon jdr mais c'est aussi surtout du journaling comme "lignées royales'

Qu'est-ce que c'est le journaling ?

[Vorghyrn]

Je ne joue pas de jeu de type journaling mais voici ce que j'en ai compris : c'est Un JDR où tu va plutôt écrire un journal régulièrement plus que jeter des dé et faire une session "classique" (solo ) de JDR.

Le jeu te propose des situations, des actions et tu rédige comment ton personnage y répond. Ça détermine bien sûr des choses pour la suite et ça a un impact mécanique sur ton personnage (perte ou gain de points).

J'imagine assez bien un vampire qui aurait le choix entre se nourrir sur une personne chère ou la disette : d'un côté il retrouve des point de sang mais perd en humanité, de l'autre il perd du sang mais garde son humanité

[DocDandy]

C'est la version du jdr solo où tu rédiges un journal, dans le cas de Vampire millénaire, il s'agit d'un journal qui s’écrit sur des centaines d'années.
Perso je rédige beaucoup mes parties donc toutes mes parties de jdr solo sont du journaling.
 

[Vorghyrn]

Ah ! marrant !

j'écris aussi bcp (en fait c'est mon RP donc mes perso raconte leur aventure) mais je ne voyais pas ça comme du journaling. Essentiellement parce ma définition du journaling est que le journal dirige le jeu ou, en tout cas, que rédiger le journal est une "action de jeu" alors que chez moi c'est un gros truc en plus mais la partie reste centrée sur le jeu que j'utilise, qui n'a pas "besoin" de journal pour exister en soi.

[Charly Dean]

Actuellement, j'ai acheté tout ce qui m'intéressait en JDR solo en VF.
J'ai toujours été déçu. Toujours.
C'est super frustrant. Aucun n'a réussi à me faire éprouver de plaisir.
Par contre, expédition substratum et colostle, je meurs d'envie d'y jouer en groupe.
Les souvenirs du protecteur, il manque clairement quelque chose pour vraiment avoir une vibe sympa.
Les as de l'Adriatique, j'ai même pas réussi à entrer dedans.
J'ai pas encore testé 'vous êtes mort', j'verrais...
Ronin, j'ai pas réussi à faire plus que le feuilleter.

Bref, ils attendent tous, gentiment, dans mon étagère que je me motive. Mais j'ai jamais à me motiver pour un jeu de société en solo ou pour des JDR en groupe.
Là, c'est quasi toujours des trucs où faut écrire ou à utiliser avec des cartes ou autres petites pirouettes. Ça m'évoque pas le fun du JDR. Il me manque toujours un truc pour que ça soit fun et cool pour moi...

[Sama64]

Actuellement, j'ai acheté tout ce qui m'intéressait en JDR solo en VF.
J'ai toujours été déçu. Toujours.
C'est super frustrant. Aucun n'a réussi à me faire éprouver de plaisir.
Par contre, expédition substratum et colostle, je meurs d'envie d'y jouer en groupe.
Les souvenirs du protecteur, il manque clairement quelque chose pour vraiment avoir une vibe sympa.
Les as de l'Adriatique, j'ai même pas réussi à entrer dedans.
J'ai pas encore testé 'vous êtes mort', j'verrais...
Ronin, j'ai pas réussi à faire plus que le feuilleter.

Bref, ils attendent tous, gentiment, dans mon étagère que je me motive. Mais j'ai jamais à me motiver pour un jeu de société en solo ou pour des JDR en groupe.
Là, c'est quasi toujours des trucs où faut écrire ou à utiliser avec des cartes ou autres petites pirouettes. Ça m'évoque pas le fun du JDR. Il me manque toujours un truc pour que ça soit fun et cool pour moi...

J'ai exactement le même ressenti. Si je suis tout seul avec du temps, je n'ai pas la motivation pour du JDR solo (le jeu vidéo me donne plus de fun, ou alors Lire du JDR).
Mes tentatives m'ont saoulé assez rapidement.

[Gulix]

Vous savez, faut pas vous en faire : vous êtes peut-être pas client de ce genre de jeux, tout simplement.

Sinon, faut pas hésiter à se lancer dans le journaling autrement, en mode plus introspectif, en faisant sauter cette idée de journal intra-diégétique. C'est notamment au coeur de l'essai Inscapes de Paul Czege. J'ai testé, et ça a changé pas mal ma façon de jouer. J'ai prévu un article là-dessus bientôt, mais pour ceux qui lisent l'anglais, si vous trouvez l'essai, n'hésitez pas !

[pulpum]

dans mon expérience, j'ai acheté, lu, et surtout pas joué, une quantité astronomique de jdrs solos... sans doute pour compenser quelque chose, bref!

mais au final, je reviens toujours à four against darkness, très lourdement modifié, qui permet de faire presque tout ce qui concerne l'osr, à mon sens... ça ne répond absolument pas à toutes les questions possibles sur le jdr solo (et c'est plus un jdr solo ultra light qu'un vrai jdr) mais ça permet de jouer, d'écrire et de dessiner des cartes et des plans. En soi, c'est déjà pas mal.
Ce que m'a permis four against darkness c'est aussi de mettre le pied à l'étrier pour créer des règles, adapter des choses (et je me suis aussi fait un mode solo pour sigil & shadow, dans un autre genre). Il ne faut pas sous estimer le pouvoir ludique de créer ou d'adapter des règles, je sais plus qui avait sorti cette phrase de "prep is play" mais c'est assez vrai.
si un jeu ou un univers plait, faut pas hésiter. la plupart des adaptations solo sont principalement des bonus pour compenser les persos sur les combats, et un oracle plus ou moins détaillé pour faire du scénario plus ou moins émergent. l'idée principale c'est de développer une histoire avec soi-même, alors faut se lâcher, et c'est ça qui est parfois le plus dur, savoir qu'on a personne qui va juger de la qualité de la chose, et qu'on est là pour se faire plaisir, comme dans n'importe quel autre jeu. ça peut être magique comme super décevant...

[Emeric]

Actuellement, j'ai acheté tout ce qui m'intéressait en JDR solo en VF.
J'ai toujours été déçu. Toujours.
C'est super frustrant. Aucun n'a réussi à me faire éprouver de plaisir.
Par contre, expédition substratum et colostle, je meurs d'envie d'y jouer en groupe.
Les souvenirs du protecteur, il manque clairement quelque chose pour vraiment avoir une vibe sympa.
Les as de l'Adriatique, j'ai même pas réussi à entrer dedans.
J'ai pas encore testé 'vous êtes mort', j'verrais...
Ronin, j'ai pas réussi à faire plus que le feuilleter.

Bref, ils attendent tous, gentiment, dans mon étagère que je me motive. Mais j'ai jamais à me motiver pour un jeu de société en solo ou pour des JDR en groupe.
Là, c'est quasi toujours des trucs où faut écrire ou à utiliser avec des cartes ou autres petites pirouettes. Ça m'évoque pas le fun du JDR. Il me manque toujours un truc pour que ça soit fun et cool pour moi...

J'ai exactement le même ressenti. Si je suis tout seul avec du temps, je n'ai pas la motivation pour du JDR solo (le jeu vidéo me donne plus de fun, ou alors Lire du JDR).
Mes tentatives m'ont saoulé assez rapidement.

Avez-vous essayé d'avoir un but autre que jouer une partie. Je veux dire, par exemple, se dire que vous jouez pour écrire une nouvelle, ou une histoire radiophonique ou encore transformer la partie en scénario de jeu de rôle pour plusieurs personnages. 

[kouplatête]

mais au final, je reviens toujours à four against darkness, très lourdement modifié, qui permet de faire presque tout ce qui concerne l'osr, à mon sens...

La nouvelle édition est extraordinaire https://www.drivethrurpg.com/fr/product ... rc=hottest
Plus riche , bien mieux organisée et propose même toute une partie pour jouer en mode JDR "classique" . On a donc un jeu qui permet du solo , du multi en mode JDR avec la possibilité de jouer en mode classique ou plus émergent. On y trouve toute la saveur de l'OSR , avec une approche simple , épurée et modulaire.

Et il existe un bestiaire énorme constitué à partir de petits suppléments "beast bulletins" , je viens de prendre le bundle des 9 premiers 140 monstres tous illustrés et je suis un gros fan du style rétro de l'auteur. 

[pulpum]

le temps que cette édition arrive et que la vf de black book existe, j'avais deja fait mes propres modifs. et au final, j'ai quand meme pris la nouvelle édition, pour soutenir l'auteur, mais toutes les modifs, je les avais déjà faites de moi-même. c'est un des aspects plaisants de ce jeu, de le modifier a loisir! 

[Charly Dean]

Avez-vous essayé d'avoir un but autre que jouer une partie. Je veux dire, par exemple, se dire que vous jouez pour écrire une nouvelle, ou une histoire radiophonique ou encore transformer la partie en scénario de jeu de rôle pour plusieurs personnages. 

Non car pour ma part je ne cherche pas un exercice ludique d'écriture, mais bien un plaisir de jeu, un peu comme du JDR ou comme les jeux de société solo.
Et utiliser les émulateurs de mj, c'est pas suffisant pour procurer mon plaisir.
Je continue de chercher car j'trouve du plaisir sur les jeux de société et j'aimerai trouver la même en JDR:-)

[ratapenado]

Les jeux de société ayant des règles bien définies c'est possible de les automatiser. Je ne pense pas qu'on puisse avoir le même genre d'expérience en JDR solo qu'en JDR classique
Tu peux peut être essayer des trucs comme rangers of shadow deep ou 5 parsec from home qui sont des jeux de plateau avec des éléments de jdr

[Vorghyrn]

Les jeux de société ayant des règles bien définies c'est possible de les automatiser. Je ne pense pas qu'on puisse avoir le même genre d'expérience en JDR solo qu'en JDR classique

Ca dépend ce que tu appelle "avoir le genre d'expérience en JDR solo qu'en JDR classique" (plus précisément ce que tu met derrière "genre").

Je joue du D&D, du vampire et du The Sprawl (entre autre) en solo. Pour le PtbA, je pourrais avoir la même affirmation que celle au-dessus pour The four agents darkness : le système PtBA se joue en solo presque comme sur table sans changer de règles et presque en suivant les règles du Meneur (move etc...). Pour D&D, je joue même des campagne du commerce.
S'il est clair que l'expérience n'est pas exactement la même qu'en classique, je dirai volontiers que c'est le même "genre" d'expérience : je lance les dés, je joue avec les tropes de D&D, je décide de ce que mon personnage va faire et je fais même du RP (à l'écrit). 

Donc ça serait en effet intéressant de définir précisément ce qu'on attend comme expérience solo. Il y a des choses que le solo ne remplacera pas : passer un bon moment avec des pots, les coup de génie / blague / moment de grâce qui sorte d'un groupe, le fait que 4-5 cerveaux qui échafaudent ensemble apporte des points de vues plus divers que un etc... Il y a aussi des chose que le solo fait mieux que le jeu en groupe : le fait de pouvoir suivre une proposition précise sans trop diverger (sauf à faire scission avec soit-même ), de parfaitement maitriser le cadre, le style, le temps de jeu, d'explorer des styles "héros solitaire" ou "grand héros avec des sidekick", de mixer PJ-MJ etc... et puis il y a des choses qui sont commun au deux et qu'on peut aborder dans les deux styles, comme deux reflets pas exactement identiques

Par contre, j'ai aussi lu et testé quelques JDR solo-fait-pour-le-solo et j'ai en effet été moins convaincu. Je m'amuse beaucoup plus sur mes mainstream que quand c'est "forgé pour le solo".

si un jeu ou un univers plait, faut pas hésiter. la plupart des adaptations solo sont principalement des bonus pour compenser les persos sur les combats, et un oracle plus ou moins détaillé pour faire du scénario plus ou moins émergent. l'idée principale c'est de développer une histoire avec soi-même, alors faut se lâcher, et c'est ça qui est parfois le plus dur, savoir qu'on a personne qui va juger de la qualité de la chose, et qu'on est là pour se faire plaisir, comme dans n'importe quel autre jeu. ça peut être magique comme super décevant...

j'approuve ça sans réserve

@Charly Dean c'est le solo en général ou le solo en VF en particulier qui ne t'inspire pas (ta phrase étant "Actuellement, j'ai acheté tout ce qui m'intéressait en JDR solo en VF.
J'ai toujours été déçu. Toujours.", ça peut laisser à penser que tu n'a pas été convaincu par les VF

[Charly Dean]

Non, mais j'ai regardé les critiques et les retours avant de craquer. C'est pas le langage qui pose souci, mais le jeu.
Typiquement, les souvenirs du protecteur, on me parle d'un Zelda Like, et bah, j'ai trouvé que c'était pas vraiment porteur dans le jeu et qu'il me manque un truc pour "jouer".
Expédition Substratum, j'ai beaucoup aimé, mais à un moment, je me suis senti un peu lassé, puis j'ai laissé tombé en me disant qu'en groupe ce serait le panard. J'aime bien la mécanique, j'aime y créer des choses, mais il me manque un petit soupçon de chaos propre aux jdr. Un peu comme Colostle, mais lui, il m'a pas mal plu, jusqu'à ce que je me dise, là encore, que je préférerai y jouer avec des potes...

Et oui, Four Against Darkness, j'ai le pdf, mais j'ai jamais pris le temps, alors qu'il a le potentiel pour m'amuser comme les jeux de société. T'es bien à mi-chemin.
Je n'ai jamais tenté de solo sur les jdr "tradi" et quand je lis les retours ici ou là, ça m'intrigue toujours vachement. A moitié attiré, ça m'interroge sur la faisabilité, le temps, le déroulé d'une partie.

Bref, j'aimerai trouver un jeu qui m'emporte dans un imaginaire, sans avoir à faire du journaling. Pour le coup, c'est pour ça que j'ai craqué sur "Caravan SandWitch" sur Switch. T'as un monde assez ouvert et des quêtes qui s'ajoutent.