ShadowDark : aurez-vous assez de torches ?

[kouplatête]

Justement je me demandais où se trouvait solodark !

[rogre]

Je viens de recevoir mon écran Shadowdark VF et, excellente surprise, je trouve également sous le cellophane le supplément Solodark. Ce n'est précisé (à ma connaissance) nulle part

Oui, idem.

[Gridal]

Un pote veut se lancer dans Shadowdark et cherche un système simple et ludique pour gérer les suivants, porte-torches et autres mercenaires. J'ai repéré deux suppléments officieux sur Itch.io (Friends in Dark Places et Companion Rules), je suis preneur d'autres idées, prévues pour Shadowdark ou issues d'un autre jeu mais facilement adaptables. En anglais ou en français, gratuit de préférence. Merci d'avance !

[beret]

J'ai aperçu War in the Dark sur itch.io en "Pay What You Want" où tu peux  recruter des mercenaires, et où il est question de bataille réglées de manière ludique et rapide (en tout cas c'est dans le brief). 

[Gridal]

@beret Merci, je vais y jeter un œil.

[rogre]

Un pote veut se lancer dans Shadowdark et cherche un système simple et ludique pour gérer les suivants, porte-torches et autres mercenaires. J'ai repéré deux suppléments officieux sur Itch.io (Friends in Dark Places et Companion Rules), je suis preneur d'autres idées, prévues pour Shadowdark ou issues d'un autre jeu mais facilement adaptables. En anglais ou en français, gratuit de préférence. Merci d'avance !

Pas gratuit (4.95$), mais bien fait: dans le zine "Letters from the Dark n°4: Borderlands".
Un petit système de "loyauté" de suivants, et 4 "classes" de "mercenaires" (pour gérer plus simplement des NPC).

Cela dit, je vois que "Friends in Dark Places" propose à peu près la même chose - donc le gratuit gagne!
 

[Gridal]

@rogre Merci !

[Docteur Tank]

Hello !

Un des clients de la boutique m'a vendu Shadowdark (oui des fois c'est pas moi qui vend les choses). Je suis déjà fan de Coeurs Vaillants et du Black Sword Hack : est-ce que cela a un intérêt par rapport à ces deux jeux ? Quelles sont les différences d'usages entre ces bouquins ?

Sachant que j'étais curieux du Old School Essential, utilisé par les Merry Mushmen... Bref je ne sais plus à quel OSR me vouer, aidez-moi !

[DocteurQui]

ShadowDark est excellent en tant que pont pour des joueurs habitués aux règles récentes (D&D 5E en tête) qui veulent essayer un système plus léger, proche de ce qu'on retrouve généralement dans l'OSR.
C'est avant toute chose un moteur de jeu et une boite à outils pour le MJ, à la base il n'a pas d'univers 'propre' c'est vraiment un MedFan générique.

Black Sword Hack (ou Fléaux!) c'est certes un moteur de jeu (et une perle du genre), mais c'est aussi un univers qui sent bon le Moorcock, l’Elric, le heavy metal et l’apocalypse cosmique... (et le Warhammer pour Fléaux!)

Old-School Essentials, c'est limite un copié/collé du D&D B/X version Moldvay, mais plus clair, plus facile à lire, et bien mieux organisé. C'est clairement un clone du D&D des 80's.

Maintenant,y'en a pas vraiment un meilleur que l'autre, c'est vraiment à toi de trouver celui qui te convient le mieux

[Docteur Tank]

Merci pour ta réponse ! En effet j'adore le Black Sword Hack, pour sa mécanique et sa proposition au dosage parfait entre légèreté et "trucs à faire", mais si on veut pas jouer du Moorcock on se sent un peu à l'étroit. Un OSR plus générique peut m'intéresser. 

De ce que tu as écrit OSE je comprends que OSE serait plus light que ShadowDark ? Lequel est plus adaptée à jouer à la volée ?
J'avoue que les mini scénars de la gamme OSE m'attirent beaucoup.

[Nobboc theHalfGreat]

Merci pour ta réponse ! En effet j'adore le Black Sword Hack, pour sa mécanique et sa proposition au dosage parfait entre légèreté et "trucs à faire", mais si on veut pas jouer du Moorcock on se sent un peu à l'étroit. Un OSR plus générique peut m'intéresser. 

De ce que tu as écrit OSE je comprends que OSE serait plus light que ShadowDark ? Lequel est plus adaptée à jouer à la volée ?
J'avoue que les mini scénars de la gamme OSE m'attirent beaucoup.

OSE c'est très bien, parce que c'est le B/X remis au propre, et que le B/X  c'est un peu la Lingua Franca de la Donjonnerie. La base commune que comprend à peu près tout le monde. Et c'est pour ça qu'on l'a choisi chez les Mushmen. A part ça, comme système de jeu, on peut trouver bien mieux. C'est pas très compliqué, mais c'est pas non plus très "light". Avec plein de scories du passé, très savoureuses mais parfois un peu casse-pied (perso, je trouve qu'OSE c'est surtout une super bonne base pour créer son propre DD)

Si tu aimes Black Sword Hack mais que tu veux quelque chose de plus générique, jette un œil à Black Hack.
Et dans les systèmes vraiment chouettes qui permettent de jouer du DD sans se prendre le chou, avec un système basique,  moderne, et bien pensé, mes deux chouchous: Cairn (sur une base ITO) et Knave 2 (mention spéciale pour ce dernier, qui est, IMO, une synthèse brillante et super bien foutue de la donjonerie OSR)

[Docteur Tank]

Merci pour les infos ! Je vais regarder le Black Hack / Cain / Knave 2, je ne connais aucun des trois.

De ce que j'ai lu d'un fil reddit qui compare OSE et Shadowdark, je pense que je serai plus à l'aise sur ce dernier, notamment pour le système de résolution unifié de la 5E que je préfère.

Pas de comparaison par rapport à Coeurs Vaillants ? Ce dernier est trop marqué en terme d'univers ou de proposition de jeu, qui s'éloigne du PMT peut être ?

[DocteurQui]

Comme je le disais plus tôt, ShadowDark a été pensé et écrit pour que des habitués à la 5E puissent plonger doucement dans l'OSR, sans les brusquer, avec des mécaniques familières, mais épurées, beaucoup moins de crunch global, mais du coup aussi moins de 'choix'...

Si je ne me prononce pas, ou ne fais pas de lien avec Cœurs Vaillants, c'est bêtement parce que c'est un jeu que je connais très mal, et je ne vais pas feuilleter le bouquin en 5min pour faire genre

[Mildendo]

Hello !

Un des clients de la boutique m'a vendu Shadowdark (oui des fois c'est pas moi qui vend les choses). Je suis déjà fan de Coeurs Vaillants et du Black Sword Hack : est-ce que cela a un intérêt par rapport à ces deux jeux ? Quelles sont les différences d'usages entre ces bouquins ?

Sachant que j'étais curieux du Old School Essential, utilisé par les Merry Mushmen... Bref je ne sais plus à quel OSR me vouer, aidez-moi !

Imaginons que l'on place tous ces jeux le long d'un spectre. A un bout, on trouve Donj 5E qui se définit par une esthétique (on joue des héros, voire des super-héros) et une grande importance accordée aux données chiffrées de la fdp ; de l'autre on a les Donj à l'ancienne (avec le Basic D&D de 81 souvent cité en référence) où l'on incarne des pilleurs de tombes et qui privilégient le player's skill.

OSE, c'est le Hibernatus de la famille, un clone du BX quasiment laissé dans son jus. Il est pertinent pour l'exploration de donj et de territoires sauvages où se trouvent des donj à looter ; le jeu te laisse avec ta bite et ton couteau si tu veux faire autre chose. Les règles s'appuient surtout sur des procédures : temps découpé en tours d'exploration de 10 min ; description de ce que les PJ font dans le temps imparti ; arbitrage du résultat surtout d'après ce que les joueurs ont décrit plus qu'en s'appuyant sur les chiffres de la fdp. L'exploration du donj est vue comme un cambriolage : l'objectif est de trouver où est le plus gros du loot et de s'en emparer le plus vite possible sans se faire détecter ; on évite les trucs risqués dont - et surtout - bastons parce qu'on n'a rien à gagner (au propre comme au figuré).

Shadowdark, c'est le macroniste de la famille qui cherche en même temps une expérience qui revient aux sources (on retourne dans les donj), des règles simples et des personnages qui ne sont pas des super-héros ; et en même temps, il vise un public que les données chiffrées rassure (le player's skill est une procédure possible mais ce n'est pas celle privilégiée), qui aime lancer les dés (à Shadowdark, la baston est une option tout envisageable pour surmonter un obstacle) et qui aime les systèmes modernes et unifiés.

BSH, c'est le punk de la famille qui refuse de se ranger dans le spectre que j'ai défini. On peut lui trouver un air de ressemblance avec les autres mais c'est une expérience à part : on met les potards à 11, on joue vite, fort, si ça tache, c'est pas grave (c'est même mieux). Pas d'avis sur CV, j'évite les jeux de LG comme la peste.

[orion&patchwork]

Je recommande à mon tour chaudement la lecture de Knave 2 : les règles sont simples mais carrées notamment sur les procédures d’exploration, et l’auteur justifie dans une double page brillante l’intention derrière chaque règle : celles de combat cherchent à pousser les joueurs à exploiter au mieux les circonstances plutôt que d’activer une liste pré-établie de super-pouvoirs ; celles de magie ne visent qu’à pousser à régler les pb de façon creative. Knave 2 peut se décrire comme un jeu « slots as class » où l’équipement définit la classe du personnage : c’est donc en jeu que la spécialisation des persos vers des archétypes se produit.

J’ai trouvé dans le système (encore plus minimaliste) de Wolves Upon the Coast des petites règles spéciales par arme qui peuvent permettre d’ajouter un mini-jeu tactique pour les guerriers qui accumulent des armes différentes dans leur inventaire.

Cette combinaison suffit actuellement à mon bonheur de MJ en mode « OSR ».