AUDACE : Retour de lecture et playtests - Vos avis m'intéressent !

[Guillaume Gdr]

Bonjour à tous,
 Pour faire suite à ce sujet de présentation, j'ouvre ce fil dédié pour centraliser vos retours, vos questions de règles et vos impressions après lecture ou partie de mon système AUDACE.

Je suis à l'écoute de tout ce qui peut m'aider à faire évoluer le système.
 Mon objectif avec ce jeu était de proposer une mécanique de risque/récompense forte tout en restant accessible (les 4 pages de condensé sont là pour ça). N'hésitez donc pas à être francs sur ce qui fonctionne pour votre table et, surtout, sur ce qui ne fonctionne pas.

 Le lien de téléchargement (Itch.io) : https://guillaume-gdr.itch.io/audace-jdr
  Au plaisir d'échanger avec vous sur vos expériences de jeu !


 

 

[Guillaume Gdr]

petit up, je constate que ma mécanique de "full defense" permet juste de temporiser.
On prend un risque pour mieux absorber les dégâts mais au tour suivant la situation reste inchangée.
Du coup j'envisage d'ajouter un petit bonus : au choix récupérer un PV (on reprend ses esprits, on souffle un peu) ou on gagne un bonus de 2 au seuil pour le tour suivant (on s'est repositionné avantageusement, on a préparé une riposte).
 

[Guillaume Gdr]

bon, il y a encore quelques ajustements à faire
j'ai rajouté une option pour jouer des non humains (quelques ajustements, mineurs et de la cosmétique surtout)
et retravaillé la mécanique de la magie pour qu'elle fonctionne niveau PNJ avec le côté asymétrique du combat.
je peaufine ça avant d'en faire un update.
Done

[Mugen]

Il y a un aspect un peu contre-intuitif dans ton système de combat : c'est le fait que le risque pris par le personnage détermine les dégâts qu'il reçoit.

Pour ton dilemme sur la défense totale, tu pourrais éventuellement retirer X/2 aux dégâts en cas d'échec.

Je comprends très bien d'où tu es parti, un système façon L5R v1-4, où il n'y a pas de notion de qualité de réussite, mais uniquement un pari pour faire mieux que la moyenne.

Personnellement, j'aime bien que les deux se combinent.

[Guillaume Gdr]

Merci pour le retour @Mugen 
en ce qui concerne, la full defense, ma modification de bonus au tour d'après ou de récup de blessure me semblait suffisante. ça permet de souffler un peu quand on est seul ou de se mettre à l'abri le temps que les alliés fassent le boulot ^^.
Sinon, oui on m'a parlé de L5R à propos d'audace, mais ça n'était pas dans mes inspirations directes. D'ailleurs je ne dirais pas qu'il n'y a pas de qualité de réussite ,mais plutôt qu'elle dépend des risques qu'on est prêt à prendre.

A part ça, je me tâte pour une refonte assez majeure du systeme.
Je constate que tactiquement, le combat c'est du tout ou rien.
Soit je mise petit, j'ai de bonnes chances de toucher mais j'inflige peu de dégâts et je risque d'en prendre plein la gueule
Soit je mise gros et j'ai peu de chances de toucher mais j'inflige beaucoup de dégâts et je risque d'en prendre très peu en retour.

En plus de ça, les risques X3 ou X4, à moins d'être très très compétents, c'est quasiment suicidaire. Du coup, je me suis dit "et si on limitait l'échelle de risque non plus de 0 à 4 mais de 0 à 2
0 = réussite de justesse (on maximise ses chances de réussite, mais la réussite est sans panache et même avec complication)
1= réussite normale (action standard : chances moyennes, résultat moyen)
2 = réussite exceptionnelle (les chances de réussir sont moindre, mais en cas de réussite, c'est bingo)

 MÉCANIQUE D'AUDACE (refonte)Pour le combat :
Le jet de résolution est : 2D10 + XD6 (les faces 5 et 6 valent 0). (Mais X irait donc de 0 à 2 max)

• En cas de réussite : Appliquez les effets selon le niveau d'Audace (X) choisi.
  
• En cas d'échec : Aucun effet, aucune réduction du Prix du Sang (vous subissez les dégâts intégraux).
  

Conséquences selon l'Audace (X)

Intensité X=0 (Réussite de justesse)

• Dégâts : 1 (Endurance)
  
• Impact : Aucun (pas de jet de dé pour augmenter les dégâts en fonction de l'arme)
  
• Réduction Prix du Sang : Aucune
  

Intensité X=1 (Réussite normale)

• Dégâts : 1 (Endurance)
  
• Impact : Oui
  
• Réduction Prix du Sang : 2
  

Intensité X=2 (Réussite exceptionnelle - Choisir une option)

• Full Défense : 0 dégât, Impact : non, Prix du Sang annulé, regain de 2 PV ou bonus de +2 au seuil pour le prochain tour.
  
• Défensif : 1 dégât (Endurance), Impact : oui, 4 réduction Prix du Sang.
  
• Offensif : 2 dégâts (Endurance), Impact : oui, 2 réduction Prix du Sang.
  
• Kamikaze : 3 dégâts (Endurance), Impact  : oui, 0 réduction Prix du Sang.
  
• Soutien : 1 dégât (Endurance), Impact : oui, 2 réduction Prix du Sang, bonus de +2 au seuil des alliés au tour suivant.
  

Je me dis que c'est un peu plus épique, que ça laisse plus de choix stratégiques en combat et que la prise de risque est plus accessible sans pour autant être un maître d'arme aguerri.
Bref, j'hésite et même si a priori, ça m'a l'air mieux, je veux bien ton avis sur ce changement.

 

[Guillaume Gdr]

Ça n'a l'air de rien, mais ce passage de X (0 à 4) à X (0 à 2) m'a obligé à reprendre l'ensemble des règles pour unifier le tout, mais c'est une amélioration majeure au final. Juste pas mal de boulot d'adaptation et de réécriture 

[Guillaume Gdr]

Voilà la Version 2 d'Audace enfin finie
https://guillaume-gdr.itch.io/audace-jdr

Plus fluide, plus simple, mais sans rien sacrifier de ce qui faisait l'identité de la V1.
On passe de X allant de 0 à 4 à X de 0 à 2 pour plus de fluidité et de nervosité.
Le système de combat a été remanié : plus simple, mais toujours aussi tactique.
Amélioration de la règle de surenchère.
Bref, la V1 mais en mieux !

[Guillaume Gdr]

N'ayant pas encore eu beaucoup de retours , je me dis que le plus simple est peut-être de commencer par vous présenter directement le moteur de jeu d'AUDACE.
 Peut-être que son fonctionnement intéressera certains d'entre vous et donnera envie d'aller voir plus loin.

Le principe général n'est pas de lancer simplement les dés en espérant un bon score mais de choisir AVANT le jet à quel point vous voulez réussir et quel risque vous êtes prêt à prendre en contrepartie.

1. Le jet
Toute action incertaine se résout par :
 Résultat = 2D10 + XD6

• 2D10 : base du personnage.
  
• 0 à 2D6 de Risque : choix du joueur.
  
• Sur les D6 de Risque, 5 et 6 valent 0.
  

Plus le joueur investit de dés de Risque, plus la réussite peut être importante, mais plus le jet devient dangereux.

2. Le Seuil
S = 10 + Talent + Difficulté

• Talent : −4 à +6
  
• Difficulté : −6 à +6
  
• Le Seuil est toujours compris entre 5 et 19.
  

L'action réussit si : Résultat ≤ Seuil

3. La Surenchère
Après une réussite, le joueur peut prendre un risque supplémentaire pour améliorer son résultat.
 Il lance 1 ou 2 D10 supplémentaires (9 et 10 valent 0).
 Chaque dé ajoute +1 au niveau de Risque X.
 Mais le nouveau résultat remplace l'ancien :

• ≤ S : la réussite est conservée.
  
• > S : la réussite devient un échec.
  
• ≥ S + 8 : échec critique.
  

Le total de dés de Risque, avant et après surenchère, ne peut jamais dépasser 2.

4. La qualité du succès
Si le résultat final est ≤ S : 

• X = 0 — Oui, MAIS : réussite avec une complication.
  
• X = 1 — Oui : réussite normale.
  
• X = 2 — Oui, et... : réussite éclatante, avec un avantage narratif ou mécanique.
  

Si le résultat dépasse S : échec.
 À S + 8 ou davantage : échec critique.

L'idée centrale
La sécurité garantit des résultats modestes.
La prise de risque permet les prouesses.

[Orlov]

Je ne suis pas sûr de bien comprendre. Désolé.
Donc je jette 2d10. Mettons que je doive faire 13.
Je choisis : pas de risque, je jette mes 2d10 je fais 11, c'est réussi, mais c'est un " oui, mais ". On est d'accord que je n'ai pas de "oui", même si je fais 3 aux 2d10 ? Je n'aurai que des " oui, mais" si je ne jette pas de dès de risques ?
Si je comprends biendans ce cas, mon intérêt est de jeter un D10 de surenchère pour remplacer un de mes D10 (ou les deux) si je veux avoir une réussite nette ?

Sinon, je peux jeter 1d6 en plus avant le dé pour sortir du "oui mais" et avoir une réussite plus franche. J'obtiens 11 aux dés mais 4 au D6, c'est raté. Quel intérêt de jeter 1d6 alors ? Celui d'espérer un 5 ou un 6 qui va me permettre de ne pas ajouter de résultat à mes D10 tout en garantissant un niveau de succès qui me permette de sortir du "oui mais" pour avoir un "oui" ?

À vue de nez, cela ne paraît pas très engageant...

[Guillaume Gdr]

Tu as parfaitement compris le principe.
pourtant tu ne trouves pas ça engageant ^^
imagine que tu as trois choix :
soit une réussite mineure avec de bonnes chances de réussite
soit une réussite majeure avec un peu moins de chances de réussite
soit une réussite exceptionnelle avec encore un peu moins de chances de réussite.

Tu es parfaitement libre de ton choix, mais le principe c'est que tu ne feras pas de réussite exceptionnelle par pur hasard. Il faudra oser pour l'obtenir et pas juste prier pour obtenir un 1 sur 1d20 (par ex)
du coup à chaque jet, le joueur doit peser le pour et le contre et choisir son niveau d'engagement au lieu de juste lancer les dés et espérer.

Bien sûr, le talent et la difficulté de l'action peuvent jouer sur la décision.
plus on est compétent, plus le seuil sera haut et moins le jet sera risqué, et on pourra se permettre un ou deux des de risque sans trop trembler des genoux.
Un expert ne fera pas forcément mieux qu'un débutant, mais il aura plus de latitude pour prendre des risques.

Le but c'est d'apporter du suspense dans les jets, de ne pas se contenter de lancer les dés "bêtement".
je voulais apporter un peu de la sensation du poker ou du black jack à la table de jeu. 
façon "no pain, no gain".

En tout cas merci pour ton retour, j'espère que tu vois mieux l'intérêt. Après, je peux comprendre que ça ne te plaise pas ^^
 

[Guillaume Gdr]

pour reprendre ton exemple

Sinon, je peux jeter 1d6 en plus avant le dé pour sortir du "oui mais" et avoir une réussite plus franche. J'obtiens 11 aux dés mais 4 au D6, c'est raté. Quel intérêt de jeter 1d6 alors ? Celui d'espérer un 5 ou un 6 qui va me permettre de ne pas ajouter de résultat à mes D10 tout en garantissant un niveau de succès qui me permette de sortir du "oui mais" pour avoir un "oui" ?

avec un seuil de 13, en lançant le D6, tu aurais réussi (et une réussite franche de type OUI) sur un 1, un 2, un 5 ou un 6
ce qui fait 4 chances sur 6 d'obtenir un OUI plutôt qu'un OUI MAIS sans le D6 en plus.
Mais bien sûr, sauf cas de surenchère, tu ne sais pas à l'avance combien feront tes 2D6 de bases et le choix d'ajouter 1 ou 2D6 représente un risque.
 

[Orlov]

Excuse moi je parlais des probas, pas du système que je trouve plutôt élégant.
J'étais en train d'écrire quand je me suis aperçu que je devais revenir au travail, d'où le commentaire qui tombait un peu comme un couperet.
Je suis sincèrement désolé du malentendu !

[Guillaume Gdr]

non non y'a pas de mal
niveau proba, j'ai publié ça à la fin du jeu dans l'annexe.

[Guillaume Gdr]

petit update Version 2.1
et surtout une version light avec les bases essentielles mises à jour.
toujours ici :  https://guillaume-gdr.itch.io/audace-jdr