Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

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Morningkill
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Morningkill »

Let's agree to disagree. (je parlais de prix litteraire avec un grand L, la encore, pas de "genre" : l'autre question, c'est est ce que ses plagiats ont été primés)

Je suis ok qu'effectivement l'IA est aussi un multiplicateur d'impact a prendre en compte (et a mon sens, tout a fait légitime, regrettable par son effet, mais on ne peut pas reprocher cet emballement vu l'impact général de l'IA)
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Morningkill
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Morningkill »

Kandjar a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 1:21 pm Le Goncourt en soi, ça fait gagner quoi ? De la notoriété, qui dope les ventes. Si on parle autant de ce bouquin, c'est parce qu'il était pressenti pour potentiellement obtenir un Goncourt (c'était pas sûr non plus), et pour qu'il ne gagne pas cette notoriété imméritée, on lui fait une pub pas croyable en ne parlant que de lui.
Le pire c'est les gens très qui pour soutenir Orélien l'achète.. chez Bolloré.
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Kandjar
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Kandjar »

Bah aujourd'hui soutenir Orélien, difficile de dire si c'est par principe antiraciste, par soutien de la création IAssistée ou pour se faire sa propre idée sur l'œuvre.
C'est confus.

Pour moi le plus rigolo, c'est qu'il semble être devenu très difficile de parler du bouquin en lui-même, de ses qualités littéraires, des émotions que sa lecture génère, tant son "goût" est affecté par le fait de croire ou pas qu'il s'agit d'une œuvre artificielle. Tout le monde semble incapable de s'accorder sur la valeur de ce livre. Pas si c'est le meilleur de la rentrée et s'il mérite un prix. Non, juste savoir s'il est bon.

Ça met furieusement en question la pertinence de ces concours et prix littéraires, où au final on dirait qu'il suffit d'une bonne hype placée au bon moment pour faire d'un livre un gagnant ou un perdant. Comme dans la pop music.
Et moins les prix sont signifiants, plus cette polémique est grotesque.
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Rosco
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Rosco »

On peut parler de la pertinence des prix de manière générales.
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Tristan »

Un bouquin d’une incontestable autrice humaine :

Rubrique Faits divers, de Patricia Tourancheau

 
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Morningkill
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Morningkill »

Kandjar a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 2:11 pm Pour moi le plus rigolo, c'est qu'il semble être devenu très difficile de parler du bouquin en lui-même, de ses qualités littéraires, des émotions que sa lecture génère, tant son "goût" est affecté par le fait de croire ou pas qu'il s'agit d'une œuvre artificielle. Tout le monde semble incapable de s'accorder sur la valeur de ce livre. Pas si c'est le meilleur de la rentrée et s'il mérite un prix. Non, juste savoir s'il est bon.
Je suis d'accord avec toi, mais bon.. on voit bien comment les créateurs utilisant l'IA sont accueilli ici par une majorité des posteurs.
Zut, je voulais quoter comment @Olivier.Legrand avait été accueilli pour sous tension, mais t'as supprimé les messages :)

Non seulement on ne peut séparer l'oeuvre de l'artiste, mais on [pas forcément moins] ne peut pas séparer l'oeuvre de l'outillage.
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Kandjar
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Kandjar »

C'est un peu hors sujet (y'a un sujet IA).
Mais franchement, ce n'est pas moi qui distribuerai des certificats de rationalité, en particulier sur ce sujet où tout transpire la folie.
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Harfang2 »

Rosco a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 2:22 pm On peut parler de la pertinence des prix de manière générales.

Oui. On peut. Commence à tirer les pénalty, je me mets aux cages.
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Paiji »

Kandjar a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 1:21 pm Moi y'a un truc que je trouve rigolo.
Le Goncourt en soi, ça fait gagner quoi ? De la notoriété, qui dope les ventes. Si on parle autant de ce bouquin, c'est parce qu'il était pressenti pour potentiellement obtenir un Goncourt (c'était pas sûr non plus), et pour qu'il ne gagne pas cette notoriété imméritée, on lui fait une pub pas croyable en ne parlant que de lui.
Et du coup on ne parle même plus des autres prétendants au Goncourt, qui a priori n'ont rien à voir avec tout ça (mais aimeraient sans doute bien avoir un peu de notoriété).
Pas que de la notoriété.

Dans Les Echos : 
Entre 2018 à 2022, le cabinet GfK a calculé qu'en moyenne le prix Goncourt s'est écoulé à 508.000 exemplaires. Si l'on reprend notre livre à 20 euros, un auteur toucherait en moyenne 1,1 million d'euros.

Pour un écrivain, ça permet de vivre de son art, c'est le graal.
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cdang
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par cdang »

De passage à la maison de la presse du coin, j'ai vu que Le Monde éditait une collection Lovecraft :

https://www.lemonde.fr/livres/article/2 ... _3260.html

Le premier volume, Les Montagnes hallucinées, est à 5 €, les suivantes seront à 12 €.

Reliure à la française : couverture rigide toilée et tranchefile ; magnifique illustration de Tomas Hijo. En revanche, je ne sais pas qui est le traducteur.

J'ai réussi mon jet de volonté.
--
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Message par Saladdin »

La traduction, il me semble, est celle de l'ancienne édition Bouquins. Bof...
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Tybalt (le retour) »

Kandjar a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 5:15 pmMais franchement, ce n'est pas moi qui distribuerai des certificats de rationalité, en particulier sur ce sujet où tout transpire la folie.

C'est une déformation de rôliste, mais chaque fois que j'entends les gens crier "IA ! IA !", j'attends qu'ils enchaînent avec "Shug-Niggurath !"
À quand un scénario Cthulhu à base d'informaticiens fous tentant d'invoquer des Grands Anciens avec du code ? Ça existe peut-être déjà ? (Dans Cultos Innombrables peut-être ?)

Paiji a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 6:51 pmDans Les Echos : 
Entre 2018 à 2022, le cabinet GfK a calculé qu'en moyenne le prix Goncourt s'est écoulé à 508.000 exemplaires. Si l'on reprend notre livre à 20 euros, un auteur toucherait en moyenne 1,1 million d'euros.

Pour un écrivain, ça permet de vivre de son art, c'est le graal.

Sachant que les ventes moyennes d'un roman, il y a quelques années, c'était, quoi ? 1000 exemplaires ? (Et ça a possiblement baissé depuis.)
Mes sites : Kosmos (un jdra sur la mythologie grecque qui a lu les auteurs antiques pour vous) ; blog de lectures ; site d'écriture.
Disclameur : j'ai écrit pour "Casus" et "Jdr Mag".
Tristan
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Re: Littérature blanche, littérature noire, les livres dont vous vous êtes repus

Message par Tristan »

Tybalt (le retour) a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 8:56 pm
Kandjar a écrit : ↑mar. sept. 29, 2026 5:15 pm Mais franchement, ce n'est pas moi qui distribuerai des certificats de rationalité, en particulier sur ce sujet où tout transpire la folie.

C'est une déformation de rôliste, mais chaque fois que j'entends les gens crier "IA ! IA !", j'attends qu'ils enchaînent avec "Shug-Niggurath !"
À quand un scénario Cthulhu à base d'informaticiens fous tentant d'invoquer des Grands Anciens avec du code ? Ça existe peut-être déjà ? (Dans Cultos Innombrables peut-être ?

Oh, ça fait partie des ressorts des scénarios modernes depuis Cthulhu Now…
 
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