OneDnD et évolution de la license OGL

[Gnutom]

Je vais pas m'étendre, mais je connais 2 personnes au US, et qui sont sous NDA depuis déja plusieurs semaines avec WotC. Ils peuvent désormais m'en dire un peu vu que çà a fuité, et notamment : "le texte qui a fuité est bien réel", "ils vont aller jusqu'au bout" et "tout contenu OGL 1.0 qui ne passera pas à la OGL 1.1 ne sera plus autorisé à compter de la sortie de la v1.1". Après que ce soit légal ou pas de faire ça est une autre histoire, mais ils (ie WotC/Hasbro) vont le faire quand même.

J'ai vraiment du mal à comprendre comment un contrat de licence peut-être défait par un nouveau contrat qui n'est pas accepté par l'ensemble des partis alors que le contrat initial ne stipule pas que ça peut-être le cas puisqu'il stipule le contraire...
Il doit y avoir quelques subtilités qui m’échappe 

[LeRatierBretonnien]

Il doit y avoir quelques subtilités qui m’échappe 

Lis les lien ici : viewtopic.php?p=2135952#p2135952

Tu vas comprendre (notamment OGL n'est pas un contrat, les parties ne l'ont pas signés).

[Thom']

je vais réfléchir rapidement à toutes les alternatives possibles pour mes propres productions.

Ah tu vas enfin pouvoir nous faire un medfan PbtA digne de ce nom!

Je viens de passer dix ans de ma vie ou presque à me construire une certaine "expertise" et une certaine reconnaissance de cette compétence. Je commençais à peine à en récolter les fruits. Il y a des gens qui ont déjà dix ans d'avance sur moi sur la construction de playbooks et de systèmes basés sur le PbtA, je ne vois pas quelle pertinence j'aurais à venir essayer de leur tailler des croupières.
Pas sûr non plus que j'aie envie de recommencer à zéro ou presque avec un autre jeu, univers ou système que j'apprécierai assez et que je choisisse, à ce stade de ma vie, d'y passer mes soirs et mes nuits, parfois au détriment de ma propre santé physique et mentale.

[Dany40]

@Thom' , je vois tes diverses interventions sur le sujet et je suis sincèrement navré de l’impact que cette sale histoire promets d’avoir sur ton travail … et surtout sur toi même .

N’étant plus très fan des donjonneries depuis pas mal d’années, je suis loin d’être le meilleur connaisseur de ton boulot… mais quand j’ai voulu m’essayer à du D&D5 pour me faire une idée je suis allé sans hésiter sur Joan of Arc (et je regrette pas mon investissement, ne serait ce que pour la richesse de ressource historique de cet ouvrage ).

Bref, tout ça pour dire que je ne souscris jamais à l’idée qu’une bonne plume ne serait légitime que dans son pré carré le plus connu et évident.

Si le pire se produit sur cette histoire d’OGL, j’espère sincèrement que tu passeras le cap et que tu offriras tes bonnes feuilles à d’autres systèmes qui auront tout à gagner à profiter de cet apport nouveau.

Bon ça vaut ce que ça vaut … mais il fallait que je le dise

[madtroll]

J'avoue être un peu du même avis que Dany40, j'ai vu plusieurs auteurs que j'apprécie se demander sérieusement s'ils n'allaient pas lâcher l'affaire, quitter l'industrie du JDR suite à cette affaire.
Très honnêtement, je crois que vous êtes plusieurs que je suis avec intérêt, dont j'achète les ouvrages avant tout parce que vous êtes derrière et que je crois que je peux tirer des idées, des façons de faire et enrichir ma façon de jouer grâce à votre prose ... Et pourtant je ne joue pas à DD.
Vous avez une expertise sur tout un pan de game design qui va à mon sens bien au delà de juste D&D.

[LeRatierBretonnien]

Pour info, ça s'organise côté US et créateurs de contenus, ici un message du Discord de FoundryVTT

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A Preliminary Statement Regarding The OGL Controversy
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Hello @everyone. Over the past week our team, like many of you, have been closely following the news regarding anticipated updates to the Open Gaming License that has served the TTRPG community for the past two decades. A multitude of voices are rightfully expressing anger about the leaked 1.1 license terms. We are deeply concerned too, the terms of the draft license are wholly unacceptable to the creator community.

We have directly communicated those concerns to Wizards of the Coast. We are committed to supporting our fantastic network of content creator partners many of whom create content for D&D or other game systems using the OGL. We are determined to offer an industry-leading virtual tabletop that supports our users' most beloved game systems to the extent allowed by licensing requirements.

It is unfortunate that Wizards of the Coast has not posted an official statement. Many creators are rightfully feeling as if their livelihoods are under attack. We had wished to share a statement in response to official details posted by WOTC, but after several days of silence on the issue we feel compelled to join our team's voice to this conversation.

We hope that the strong community reaction and lack of official response imply that this dangerous path is being actively reconsidered. Until we have more clarity, it is essential for the community to continue expressing concerns to ensure the seriousness of this issue is understood by decision makers at WOTC and Hasbro. We encourage you to engage respectfully with this issue using the following resources:

- The ogl channel in this Discord server where you may discuss this topic.
- The https://opendnd.games/ website which contains an open letter discussing the issue as well as links to several resources to learn more.
- The #OpenDnD hashtag on Twitter and other social media platforms.

[Gnutom]

Il doit y avoir quelques subtilités qui m’échappe 

Lis les lien ici : viewtopic.php?p=2135952#p2135952

Tu vas comprendre (notamment OGL n'est pas un contrat, les parties ne l'ont pas signés).

Merci, je comprend mieux la faille : perpétuelle ≠ irrévocable dans les droits accordés par une licence.

Vidéo intéressante à ce propos : https://www.youtube.com/watch?v=MDuHjpwx5Q4

[AlexS]

Personnellement je m'inquiète de savoir si cette révocation de licence n'est pas révélatrice d'un problème plus généralisé : dans quelle mesure n'est-il pas possible de faire la même chose avec les licences CC, GPL ou autres ?

[Thom']

@Thom' , je vois tes diverses interventions sur le sujet et je suis sincèrement navré de l’impact que cette sale histoire promets d’avoir sur ton travail … et surtout sur toi même .

(...)
Bon ça vaut ce que ça vaut … mais il fallait que je le dise

J'avoue être un peu du même avis que Dany40, j'ai vu plusieurs auteurs que j'apprécie se demander sérieusement s'ils n'allaient pas lâcher l'affaire, quitter l'industrie du JDR suite à cette affaire.
Très honnêtement, je crois que vous êtes plusieurs que je suis avec intérêt, dont j'achète les ouvrages avant tout parce que vous êtes derrière et que je crois que je peux tirer des idées, des façons de faire et enrichir ma façon de jouer grâce à votre prose ... Et pourtant je ne joue pas à DD.
Vous avez une expertise sur tout un pan de game design qui va à mon sens bien au delà de juste D&D.

Merci, les encouragements ne passent pas inaperçu, vraiment ! Et je suis désolé de m' "étaler" ainsi sur un forum public, où à la limite la discussion devrait plus se concentrer sur l'impact pour les joueuses et joueurs, que sur la minorité de créateurs et créatrices qui vont souffrir de la situation. C'est juste que c'est tellement énorme, et ça s'ajoute à un tas de petits trucs qui ces derniers mois me faisaient reconsidérer certains engagements (avoir un gamin la quarantaine passée, physiquement et moralement, c'est beaucoup plus dur que je ne pensais, par ex.). Bref, c'est le tonneau qui fait déborder le vase...

[jbbourgoin]

Personnellement je m'inquiète de savoir si cette révocation de licence n'est pas révélatrice d'un problème plus généralisé : dans quelle mesure n'est-il pas possible de faire la même chose avec les licences CC, GPL ou autres ?

Non, ça n'est pas possible. La clause 9 de la GPL protège ses utilisateurs d'un tel risque :

9. The Free Software Foundation may publish revised and/or new versions of the General Public License from time to time. Such new versions will be similar in spirit to the present version, but may differ in detail to address new problems or concerns.

Each version is given a distinguishing version number. If the Program specifies a version number of this License which applies to it and "any later version", you have the option of following the terms and conditions either of that version or of any later version published by the Free Software Foundation. If the Program does not specify a version number of this License, you may choose any version ever published by the Free Software Foundation.

De plus la GPL est une création de la Free Software Foundation qui est pionnière dans cette histoire de licence libre, il n'y a absolument aucun risque qu'elle revienne en arrière sur ce point à moins de détruire sa raison même d'exister...

Quand aux licences Creative Commons, le texte juridique indique clairement que :

Our licenses are irrevocable.

[Islayre d'Argolh]

Et je suis désolé de m' "étaler" ainsi sur un forum public, où à la limite la discussion devrait plus se concentrer sur l'impact pour les joueuses et joueurs, que sur la minorité de créateurs et créatrices qui vont souffrir de la situation. C'est juste que c'est tellement énorme, et ça s'ajoute à un tas de petits trucs qui ces derniers mois me faisaient reconsidérer certains engagements (avoir un gamin la quarantaine passée, physiquement et moralement, c'est beaucoup plus dur que je ne pensais, par ex.). Bref, c'est le tonneau qui fait déborder le vase...

Ca vaut ce que ça vaut mais je me suis reconnu a 100% dans ton message.
Et tout ça me cause suffisamment de soucis pour que je sois debout à 3H30 du matin heure française pour te l'écrire...

Sur tous les plans de ce que je considère comme mon "troisième métier" (après la paternité et le "vrai" job) il va me falloir penser l'avenir et une douloureuse réorganisation : changer mes habitudes de client, déjà, mais aussi - par ricochet - de critique et enfin de créateur de contenu.
Ca ne me réjouit pas, j'aimais beaucoup ma situation actuelle.

Je profite d'ailleurs de la présente pour te dire publiquement, à toi et à tous les membres de l'équipe Role'n'Play, que même si je ne suis pas le plus grand fan de BBE je suis vraiment, sincèrement, écœuré pour vous.
Deux fois de suite, putain, c'est intolérable.

[Belphégor]

Ce screen dit vrai ?

[Tholgren]

Oui, de ce que je sais, c'est vrai. Cela dit j'imagine qu'Hasbro et Lucasfilm / Disney ont les moyens d'un gentlemen's agreement. Entre corpos on se comprend... Ou pas ? J'avoue que j'aimerais beaucoup voir Hasbro se prendre un procès dans les dents par une entreprise encore plus grosse et impitoyable qu'elle-même. J'appellerais ça le Karma. Mais je n'y crois pas trop.

[Kandjar]

Oui, je ne suis pas sûr que cette licence 1.1 soit la seule façon possible de publier du matériel DD.
C'est juste l'option par défaut.

Ils ont peut-être davantage l'intention de traiter les situations de façon plus individuelles, avec des accords ad hoc avec les gros partenaires, tout en laissant aux "petits poissons" la possibilité de publier s'ils y tiennent vraiment.

J'ai l'impression que philosophiquement il s'agit d'une forme d'inversion : auparavant WotC bénéficiait de la visibilité offerte à DD par le boulot des éditeurs tiers ; là ils inversent le rapport de force et proposent aux éditeurs d'être payés en visibilité.

[Morningkill]

Merci, les encouragements ne passent pas inaperçu, vraiment ! Et je suis désolé de m' "étaler" ainsi sur un forum public, où à la limite la discussion devrait plus se concentrer sur l'impact pour les joueuses et joueurs, que sur la minorité de créateurs et créatrices qui vont souffrir de la situation. C'est juste que c'est tellement énorme, et ça s'ajoute à un tas de petits trucs qui ces derniers mois me faisaient reconsidérer certains engagements (avoir un gamin la quarantaine passée, physiquement et moralement, c'est beaucoup plus dur que je ne pensais, par ex.). Bref, c'est le tonneau qui fait déborder le vase...

Tu peux tout a fait s'étaler ici, pour ma part, je considere que déjà aller sur un forum internet discuter de jdr, c'est déjà faire partir d'un public au dela de joueurs et joueuses "lambda" [no mépris] et que donc, justement, le point de vue d'une "niche" encore plus spécialisée est hyper interessant.

C'est grace à vous que je prends mieux conscience de ce qui se passe.

Et j'avais oublié ton "appartenance" (voir jamais su).. effectivement, comme dit Islayre, le double coup derriere la nuque successif pour vous...

Et je pense aussi que votre talent est au dela de la maitrise d'un système précis.